Армения

[vassiln]

Факти.БГ: Турция неволно помогна на Русия да укрепи положението си в Закавказието.
https://fakti.bg/mnenia/529137-turcia-n ... avkazieto
Подробен анализ на о.з. п-к Гергин Гергинов за протичането на войната, нейната пропусната и подценена от арменците подготовка, политическите цели на страните - пряко или индиректно замесени в нея, както и интересни препратки за състоянието на нашата армия, закритият отдел за РЕБ към ГЩ и учудващо конкретни данни за загубите на НКА.
Вярно ли е, че сме абсолютно голи в една евентуална борба срещу БЛА?

Интересна статия, да, но почнах да се наосторожвам, когато прочетох че имало свален турски изтребител F-16. А като стигнах до споменаването, че ЗРК Бук е с обсег 100 км, вече позагубих вяра във фактологията.

Но като цяло изводите са генерално правилни - Армения и НК загубиха, Азърбайджан победи.

[zidan]

Протестите в Армения срещу прозападно ориентарания Пашинян продължават с пълна сила.


Най-доброто решение на прозападния Пашинян е моментално да си подаде оставката, провалът му е очевиден.

[Eguo]

...

Най-доброто решение на прозападния Пашинян е моментално да си подаде оставката, провалът му е очевиден.
...

Не надо торопиться!

необходимо зафиксировать все пункты договора и реализовать их, а уж потом (через 3-6 месяцев) может уйти.

Чтобы у армянского народа сложилась стойкая связь и ассоциации
Проигрыш - Пашинян - Сорос - Запад.

А уж после Пашиняна пускай армянский народ выберет себе нового правителя, на котором не будет ответственности за проигрыш в войне и реализацию договора.

[jacksparrow]

Постоянно повтаряш Сорос и Запад и Демокрация, но Армения ви е съюзник, а не направихте нищо.

[Jefferson F. Davis]

Тия си повярваха и взеха да се оливат. Явно докато не им накършат рогата няма да мирясат.

"Азербайджан собрался потребовать компенсацию за разрушения в Карабахе :: Новости дня :: «ВЗГЛЯД.РУ»" https://m.vz.ru/news/2020/11/17/1070889.html

[jacksparrow]

Някой наблюдавал Алиев през снайпера от Иран докато се снимал в Арцах... Какво щеше да стане ако снайпериста беше кихнал?

[vassiln]

Постоянно повтаряш Сорос и Запад и Демокрация, но Армения ви е съюзник, а не направихте нищо.

Армения си е цяла-целеничка, никой не я е пипнал. Пострадаха само някои арменци и арменски оръжия.

[Ихтамнет]

И благодарение на руското примирие задържаха поне част от Карабах (засега).

[Кало]

Руски анализ за участието на турците в планирането, ръководенето и провеждането на цялата военна кампания в Карабах.

https://vz.ru/world/2020/11/12/1069822.html

[jacksparrow]

Постоянно повтаряш Сорос и Запад и Демокрация, но Армения ви е съюзник, а не направихте нищо.

Армения си е цяла-целеничка, никой не я е пипнал. Пострадаха само някои арменци и арменски оръжия.

Арменците не мислят така и има настроения да се готвят отсега за трета и последна война и окончателно решаване на въпроса. Да не говорим, че има неясноти за тоя коридор, какво ще става след 5 години когато ще се подновява присъствието на руснаците, до колко ще са замесени турците, ще ги има ли в Арцах(Путя казва не, турците друго) и т.н. Никакво трайно решение не е това, а е и в ущърб на арменските интереси.

[jacksparrow]

Пък и в крайна сметка репликата беше към Егуо(той защитава тая гледна точка), защото Путя явно ползва за вътрешна консумация Шорош и англосаксите и демокрацията им като плашило да показва какво ще се случи ако дойдат на власт в Русия. Ама Егуо се гъне и не отговаря вече 10 път ако не беше Пашинян, а някой про руски политик премиер в Армения, Путя щеше ли да позволи на Алиев да нападне Арцах?

Да не говорим, че арменците в Арцах са доста по-проруски от останалите арменци.

[Кало]

Постоянно повтаряш Сорос и Запад и Демокрация, но Армения ви е съюзник, а не направихте нищо.

Армения си е цяла-целеничка, никой не я е пипнал. Пострадаха само някои арменци и арменски оръжия.

Арменците не мислят така и има настроения да се готвят отсега за трета и последна война и окончателно решаване на въпроса. Да не говорим, че има неясноти за тоя коридор, какво ще става след 5 години когато ще се подновява присъствието на руснаците, до колко ще са замесени турците, ще ги има ли в Арцах(Путя казва не, турците друго) и т.н. Никакво трайно решение не е това, а е и в ущърб на арменските интереси.

С оглед на демонстрираното от тях във военен план досега, могат да се готвят само за повторния си геноцид. Отново, буквално, бяха спасени от Русия.
Както се оказва, инатът им е допринесъл за загубата на Шуши, според руската страна:

https://ria.ru/20201117/karabakh-1585078134.html

ПП - може би Путин трябваше да се намеси, едва след падането на Ереван (до около Коледа)...

[zidan]

Има един важен детайл, който се пропуска. Връзката на Нахичеван, от тук и на Турция, с Азербайджан също ще се контролира от руски военни. Армения си запазва територията, създава се път, който обаче ще е под руска защита. Както и да го смятаме Русия си изигра картите отлично. Практически без жертви, един Ми 24 бе свален случайно, получиха огромно влияние в района, вярно е че Турция се установява в Азербайджан, но те и преди конфликта си бяха там.

Русия и Турция са противници на три континента, но успяват да намерят общ език, да тушират конфликтите и да удовлетворят интересите си. Армения не защити своя заради слабо ръководство. Трябваше да върнат буферните зони на азерите и да си запазят същински Карбах - без война, без бежанци, без икономически и политически сътресения.

За байрактарите можем да кажем, че са звездата на конфликта. Те бяха част от една голяма система, АУАКС, Ф-16, дронове -камикадзета, преправени самолети на дронове, Су 25 и накрая байрактар. Перфектна кординация и резултатът е че надделяха над арменското ПВО, но дадоха и жертви, колкото и да ги е срам да си признаят и с пропаганда да се опитваха да прикрият свалените дронове.

[Wilhelm]

Да, така е.. но тези техни "жертви" се изразяват в едни тенекии и чаркове, а тъжното е, че отсреща жертвите бяха млади момчета и оператори, които гинаха заради неподготвеността и дори лицемерието на едни брадясали политици с про-западно его.
Не че и той не се пече на бавен огън в момента...
В опитът за пуч наскоро в Армения и отстраняването на Пашинян, основни организатори били бившият ръководител на тайните им служби Артур Ванецян и председателят на републиканската партия в страната, Вахрам Багдасарян.
https://www.tagesschau.de/ausland/bergk ... n-107.html

[jacksparrow]

Бе има и друго, арменците са се готвили за война с азерите, а не с турците. А на практика войната я изнесоха турците... А Путя можеше и трябваше да се намеси по-рано.

[Wilhelm]

А Путя можеше и трябваше да се намеси по-рано.

Така нямаше ли да рискува да загуби всичко?
Включително и да му се натресат още повече санкции... защото в момента всички медии в Зап. Европа го сочат недвусмислено като най-големият победител от тази война, както и че са се наместили пластовете в конфликта му с Турция - на кой, къде точно му е мястото в йерархията. Имаше ли друг печеливш ход според теб?

[Ихтамнет]

Бе има и друго, арменците са се готвили за война с азерите, а не с турците. А на практика войната я изнесоха турците... А Путя можеше и трябваше да се намеси по-рано.

Защо да се меси, Русия няма задължения спрямо Карабах? А и не забравяй, че тогава веднага от западните страни щяха да го обвинят в агресия срещу Азербайджан, че се намесва в чужди държави, може би и санкции щяха да наложат. Ти беше и питал дали биха се намесили, ако в Армения управляваха проруски лидери, според мен даже и в такъв случай е доста съмнително дали биха го направили, те изобщо нямат интерес да влизат във война с Азербайджан и Турция заради миниатюрния Карабах (че и заради самата Армения).

[jacksparrow]

Това е някаква опорка, че някой щял да обвинява Русия, че се месила. Запада открито подкрепя арменците(макар и само на думи), и то не заради това, че там управлява някакъв соросоид, а по-принцип, никакви санкции няма да има. Даже Путя изпусна шанса си да разбере по въпрос с който имат еднакви интереси със запада и предаде и съюзник в процеса.

А че нямал някакви писмени задължения за Арцах, ми това не го е спирало преди. А беше достатъчно повече материална и политическа подкрепа, възпиране на турците. С азерите арменците сами щяха да се оправят.

[zidan]

Кой точно се вълнува от западните държави ? Те направиха нещо в Грузия ли, сряха освобождението на Крим ли, спечелиха войната в Донбас ли, победиха в Либия или Сирия ?

Офтопик

Западът е в пълна деградация, не заради липсата на лидерствотото на САЩ, а по обективни - икономически и военни причини. Те не могат да се сравняват с Китай по икономически показатели, още нямат хиперзвукови оръжия каквито има в Русия, тоест и военно не могат да спрат руснаците, западът може само да замразява конфликтите.

Санкциите им са безполезни, защото удрят първо по западните потребители и второ по западните компании. Нещо повече от както има санкции Русия се превърна в суперсила в селското стопанство, като стана износител номер едно в света на пшеница. Приходите от износът от селскостопански продукти днес в Русия е по-голям отколкото от военна продукция !

Западът се нуждае от руските природни ресурси, те са зависими от тях. Колкото и да повтарят като папагали как руския бюджет се пълнел от тези приходи, истаната е че това важи за такива псевдо държави като Азербайджан, Саудитска арабия и прочие турско-западни "съюзници", но не и за Русия. Тама отдавна излишното се вкарва в резервите, а не се изяжда чрез бюджета.

Поведението на Русия спрямо Армения и конфликта НК изобщо не се влияе от смешните западни санкции, които вредят основно на самия запад. Самите западни анализатори си го признават, санкциите не промениха и не променят поведението на руските политици. Тази опорка я повторят родни русофоби само за да придават важност на запада, който очевидно е в упадък и това ги тревожи, но нищо не може да се промени. Историята не се вълнува от западащи цивилизации, а само от победителите, защото те ще я пишат.

[Кало]

По руските форуми се обсъжда това, че всъщност, както и тук сме писали, при ударите на БПЛА, особено при ползването на малки боеприпаси, като тези на Байрактар, реално танковете не страдат сериозно. Като цяло - ако не се стигне до попадение в отворен люк или до следната верига от събития - 1. попадение в двигателя 2. пожар в ДТО 3. непотушаване 4. разпространение на огъня 5. бягство на екипажа, то във всички останали случаи танковете издържат на БПЛА.

Ето два случая, при които арменски танкове са с чисто козметични повреди. Вторият е зарязан и пленен в изправно състояние от азерите.

при Шуши


и плененият танк





А това тук е горял Т-72 след попадение на бая-големичкият Хароп в ДТО



Тук видео при отбраната на Шуши, при което арменски Т-72 е ударен от нещо в задната част .- тоест най-вероятно не е РПГ или ПТУР, БПЛА-боеприпас или някой Спайк, като продължава работата си спокойно.

[Jefferson F. Davis]

Френският сенат ще разгледа възможността за признаване на НКР

https://ria.ru/20201119/karabakh-1585280745.html

[jacksparrow]

В крайна сметка азерите се оказаха с руски войски на тяхна територия(успех да ги изгони някога), а Арцах може да бъде признат от Франция и да повлече и други. Алиев е гений , но да благодари на Режеп де... и турските дрони.

[T-72]

В крайна сметка азерите се оказаха с руски войски на тяхна територия(успех да ги изгони някога), а Арцах може да бъде признат от Франция и да повлече и други. Алиев е гений , но да благодари на Режеп де... и турските дрони.

'Резолюции сената (верхняя палата парламента) Франции имеют рекомендательный характер: исполнительная власть не обязана их выполнять."
Важно уточнение!

[jacksparrow]

В крайна сметка азерите се оказаха с руски войски на тяхна територия(успех да ги изгони някога), а Арцах може да бъде признат от Франция и да повлече и други. Алиев е гений , но да благодари на Режеп де... и турските дрони.

'Резолюции сената (верхняя палата парламента) Франции имеют рекомендательный характер: исполнительная власть не обязана их выполнять."
Важно уточнение!

Така е, освен това не е приета още. Само, че Франция е президентска република, Макрон ще реши какво да прави в крайна сметка, обаче смятай с последните реплики между него и Реджеп какво е намислил.

А и си остава фактът, че азерите се сдобиха с руски войски у тях си

[T-72]

В крайна сметка азерите се оказаха с руски войски на тяхна територия(успех да ги изгони някога), а Арцах може да бъде признат от Франция и да повлече и други. Алиев е гений , но да благодари на Режеп де... и турските дрони.

'Резолюции сената (верхняя палата парламента) Франции имеют рекомендательный характер: исполнительная власть не обязана их выполнять."
Важно уточнение!

Така е, освен това не е приета още. Само, че Франция е президентска република, Макрон ще реши какво да прави в крайна сметка, обаче смятай с последните реплики между него и Реджеп какво е намислил.

А и си остава фактът, че азерите се сдобиха с руски войски у тях си

И какво от това? Руснаците имат прекрасни отношения с азерите. И в военно търговско-отношение, енергийно, икономическо...