Дядо Иван в душичката!

До края на Студената война
Потребителски аватар
T-72
Site Admin
Мнения: 4485
Регистриран: пет май 04, 2018 7:50 am

Дядо Иван в душичката!

Мнение от T-72 » пет апр 17, 2020 2:15 pm

Koлко ли държави(или всичко от сорта) е унищожила и колко народи е "поробила" тази империя?
Това , че са ни освободили, поред мен ни пречи да погледнем реално на това, какво е представлявала Русия ( тюрмата на народите, както казваше един велик Българин) , като империя. Имаме симпатия към нея ( породена от субективен факт).
Обаче заслужавали симпатии една агресивна империя постоянно целяща още и още територии?
От една страна се радваме , че са ни освободили от турците, но от друга страна симпатизираме на същата страна, която е завладявала и отнемала независимостта на много и много народи.
За поляци, латвийци, литовци, финландци,естонци и т,н европейци малко или много сме говорели.
Обаче за експанзията в Азия?
За Татарстан ( Казанското хансво ) сме говорели донякъде и т.н

Нака да погледнем през 19-ти век и дори само в периода около нашето освобождение - колко се е уголемила империята на изток?
Изображение

Та даже и аз дори симпатизирах и се вайках на това , че СССР загуби войната в Афганистан, на това, че Русия с трудност запази Чечня.... (подкрепял съм точно това , което не ми е харесвало в другите империи, които съм ненавиждал).
Какво прави Русия по тези земи? Защо трябва да симпатизираме на този вид политика, а в същото време да плюем същата политика, провеждана от други империи?

Среднеазиатские владения Российской империи
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1 ... 0%B8%D0%B8

Eguo
Мнения: 4133
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Дядо Иван в душичката!

Мнение от Eguo » пет апр 17, 2020 3:03 pm

T-72 написа:
пет апр 17, 2020 2:15 pm
... представлявала Русия ( тюрмата на народите, както казваше един велик Българин) ...
В 1839 г. об этом написал в своей книге маркиз Астольф де Кюстин
T-72 написа:
пет апр 17, 2020 2:15 pm
...
Обаче заслужавали симпатии една агресивна империя постоянно целяща още и още територии?
...
Агрессивная?
не более, чем другие империи - Британская, Османская, Французская, Испанская и пр.
Империи были скорее "прогрессивными" для народов не находящихся в Европе.
T-72 написа:
пет апр 17, 2020 2:15 pm
..., че СССР загуби войната в Афганистан, ...

Да.
Даже Болгария успела загубить войну в Афганистане.

Талибы победили, несмотря на то, что Болгария отправляла своих солдат в Афганистан больше даже лет, чем СССР.


Болгария начала оккупацию и войну в Афганистане в 2002 году, а проиграла в 2014 гг.
(итого 12 лет)

СССР начал оккупацию и войну в Афганистане в 1979 и проиграл в 1988 гг.
(итого 9 лет)


Талибы оказались сильнее.
T-72 написа:
пет апр 17, 2020 2:15 pm
... но от друга страна симпатизираме на същата страна, която е завладявала и отнемала независимостта на много и много народи.
За поляци, латвийци, литовци, финландци,естонци и т,н европейци малко или много сме говорели.
...
Я удивлён, что ты не знаешь историю.
До 1917 года у финляндцев, Эстонцев, Латвийцев - не было НИКОГДА независимости.
Только коммунист Ленин предоставил им независимость.

Что касается поляков - так их независимость была отнята 3 Империями. И на то время вполне заслуженно и законно.
И ВСЕ европейские страны в то время были согласны с прекращением существования Польши как независимого государства.
Даже Балканы (как часть Османской империи) не были против того, что Польша потеряла независимость.

antygon
Мнения: 852
Регистриран: съб май 19, 2018 6:07 pm

Re: Дядо Иван в душичката!

Мнение от antygon » пет апр 17, 2020 4:58 pm

Всъщност казахите (по-точно племенните образования на територията на днешния Казахстан) сами са поискали да станат поданици на руския император.
ПП. Имам отнякъде спомен, че Полша си е била доста автономна в състава на Руската империя. Кралство, с крал руския император. Както и Финландия. Нещо подобно на Британската империя с нейните доминиони.

Jefferson F. Davis
Мнения: 568
Регистриран: нед май 13, 2018 1:46 pm

Re: Дядо Иван в душичката!

Мнение от Jefferson F. Davis » пет апр 17, 2020 5:09 pm

Хммм... Виждам картата с териториите на Тартария присъединени към Руската империя след т.н. "Отечественная война 1812г." когато Александър 1 заедно с Наполеон разширяват не-руската иперия.

Потребителски аватар
Восток
Мнения: 3535
Регистриран: нед май 20, 2018 9:22 pm

Re: Дядо Иван в душичката!

Мнение от Восток » пет апр 17, 2020 8:03 pm

antygon написа:
пет апр 17, 2020 4:58 pm
Всъщност казахите (по-точно племенните образования на територията на днешния Казахстан) сами са поискали да станат поданици на руския император.
ПП. Имам отнякъде спомен, че Полша си е била доста автономна в състава на Руската империя. Кралство, с крал руския император. Както и Финландия. Нещо подобно на Британската империя с нейните доминиони.
Полша си е имала доста широка автономия, включително и конституция още след 1812, след въстанията им разбира се това се губи. Финландия има дори своя валута, на територията на Туркестан няма ни държавност, ни национално самосъзнание, когато Руската държава присъединява тези земи, има разни племена. Една Грузия обаче влиза доброволно в състава на Империята.

Относно Централна Азия, този филм е интересен, ако имате време.

"Война должна вестись не против России, а исключительно для свержения большевизма. Нельзя смешивать СССР с Россией, советскую власть с русским народом, палача с жертвой."

Потребителски аватар
Восток
Мнения: 3535
Регистриран: нед май 20, 2018 9:22 pm

Re: Дядо Иван в душичката!

Мнение от Восток » пет апр 17, 2020 8:06 pm

Eguo написа:
пет апр 17, 2020 3:03 pm
До 1917 года у финляндцев, Эстонцев, Латвийцев - не было НИКОГДА независимости.
Только коммунист Ленин предоставил им независимость.
:) :) :)
А кога ще бъде изхвърлен от мавзолея за тези си деяния?
"Война должна вестись не против России, а исключительно для свержения большевизма. Нельзя смешивать СССР с Россией, советскую власть с русским народом, палача с жертвой."

Eguo
Мнения: 4133
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Дядо Иван в душичката!

Мнение от Eguo » пет апр 17, 2020 8:20 pm

Восток написа:
пет апр 17, 2020 8:06 pm
Eguo написа:
пет апр 17, 2020 3:03 pm
До 1917 года у финляндцев, Эстонцев, Латвийцев - не было НИКОГДА независимости.
Только коммунист Ленин предоставил им независимость.
:) :) :)
А кога ще бъде изхвърлен от мавзолея за тези си деяния?

придет и его время.
Скоро уйдут люди, которые искренне верили в его правое дело.

На смену им уже приходят и пришли молодые люди, для которых Ленин - лишь имя на 2 страницах школьного курса истории.
Для 35-40 летних - Ленин уже пустое место.


Наверное Эстония/Латвия его тело попросят.
Именно Ленин подарил им государственность.
Ленин будет их национальный герой, так как у них у самих не было борцов за государственность.

Ихтамнет
Мнения: 941
Регистриран: чет юни 13, 2019 1:03 pm

Re: Дядо Иван в душичката!

Мнение от Ихтамнет » пет апр 17, 2020 8:36 pm

Восток написа:
пет апр 17, 2020 8:06 pm
Eguo написа:
пет апр 17, 2020 3:03 pm
До 1917 года у финляндцев, Эстонцев, Латвийцев - не было НИКОГДА независимости.
Только коммунист Ленин предоставил им независимость.
:) :) :)
А кога ще бъде изхвърлен от мавзолея за тези си деяния?
Но то Литва и почти цялата Латвия ги губи още Руската империя от германците, Ленин пък е видял, че с оглед на изключително тежката гражданска война няма как да ги задържи и затова ги пуска, то и империята е изпитвала огромни трудности през ПСВ, но въпреки това се е опитвала да ги задържи на всяка цена, но това не е можело да продължава вечно.

Eguo
Мнения: 4133
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Дядо Иван в душичката!

Мнение от Eguo » пет апр 17, 2020 8:45 pm

Ихтамнет написа:
пет апр 17, 2020 8:36 pm
Восток написа:
пет апр 17, 2020 8:06 pm
Eguo написа:
пет апр 17, 2020 3:03 pm
До 1917 года у финляндцев, Эстонцев, Латвийцев - не было НИКОГДА независимости.
Только коммунист Ленин предоставил им независимость.
:) :) :)
А кога ще бъде изхвърлен от мавзолея за тези си деяния?
Но то Литва и почти цялата Латвия ги губи още Руската империя от германците, Ленин пък е видял, че с оглед на изключително тежката гражданска война няма как да ги задържи и затова ги пуска, то и империята е изпитвала огромни трудности през ПСВ, но въпреки това се е опитвала да ги задържи на всяка цена, но това не е можело да продължава вечно.

Словесная эквилибристика.

Посмотри куда красная армия дошла в 1920-1921 году.
Эстонию с Латвией - порвали бы как "тузик грелку" :D если был бы приказ.
Ленин дал им независимость и признал государствами.
Последна промяна от Eguo на пет апр 17, 2020 8:49 pm, променено общо 1 път.

Потребителски аватар
T-72
Site Admin
Мнения: 4485
Регистриран: пет май 04, 2018 7:50 am

Re: Дядо Иван в душичката!

Мнение от T-72 » пет апр 17, 2020 8:47 pm

antygon написа:
пет апр 17, 2020 4:58 pm
Всъщност казахите (по-точно племенните образования на територията на днешния Казахстан) сами са поискали да станат поданици на руския император.
ПП. Имам отнякъде спомен, че Полша си е била доста автономна в състава на Руската империя. Кралство, с крал руския император. Както и Финландия. Нещо подобно на Британската империя с нейните доминиони.
Зависи през кой период иде реч. Преди нашето освобождения, те имат въстания, и затова, някои от Руските генерали изиграли голяма роля за нашето освобождение, там ги ненавиждат.

Eguo
Мнения: 4133
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Дядо Иван в душичката!

Мнение от Eguo » пет апр 17, 2020 8:53 pm

T-72 написа:
пет апр 17, 2020 8:47 pm
antygon написа:
пет апр 17, 2020 4:58 pm
Всъщност казахите (по-точно племенните образования на територията на днешния Казахстан) сами са поискали да станат поданици на руския император.
ПП. Имам отнякъде спомен, че Полша си е била доста автономна в състава на Руската империя. Кралство, с крал руския император. Както и Финландия. Нещо подобно на Британската империя с нейните доминиони.
Зависи през кой период иде реч. Преди нашето освобождения, те имат въстания, и затова, някои от Руските генерали изиграли голяма роля за нашето освобождение, там ги ненавиждат.
кто имел восстание? Казахи?
Какие именно казахи, северные, южные, какой жуз?
Что ты вообще знаешь о казахах и видел ли ты в жизни казахов?
Я с казахами общаюсь с 4 лет. Не было у них никакой государственности.
Государственность была на юге. Где сейчас Узбекистан.
А в Казахстане не было никаких центральных правительств, денежных знаков, армии и пр. и пр.
Степь была, и кланы кочевали.

Т-72.
Создается впечатление, что ты специализируешься на каких то русофобских материалах.
Ты же лжешь, что русских генералов ненавидели в Казахстане.
Казахи с русскими дружат больше, чем с любыми народами в центральной азии.

Нет у казахов друзей народов кроме русских.
Ни киргизы, ни узбеки, ни таджики.

И раньше так было.


Первая битва Русских с Монголами произошла когда Казахи позвали Русских помочь.
Было союзное войско - но монголы разбили и русских и казахов.
Да, это была беда. Но все казахи знают, что мы были вместе еще 800 лет назад.

П.С.
Сейчас за пределами Казахстана - только орламаны союзны Казахстану.
Да и те по сути казахи.
Последна промяна от Eguo на пет апр 17, 2020 9:00 pm, променено общо 2 пъти.

Потребителски аватар
T-72
Site Admin
Мнения: 4485
Регистриран: пет май 04, 2018 7:50 am

Re: Дядо Иван в душичката!

Мнение от T-72 » пет апр 17, 2020 8:59 pm

Интересна е съдбата на Хивинското ханство. Което де-факто губи незаивисимостта си 1920 г.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0 ... 0%B8%D0%B8
"Хиви́нское ха́нство (узб. Xorazm, حارذم , Xiva Xonligi) — принятое в русской исторической традиции название Хорезмского государства в период его существования (1512—1920). Само государство всегда именовало себя как Хорезм, а Хивинским ханством стало называться у российских историков в честь своей столицы — Хивы[3]. Хивинское ханство, наряду с Бухарским ханством (Бухарским эмиратом) и Кокандским ханством, было одним из трёх узбекских ханств в Средней Азии[4]."

Eguo
Мнения: 4133
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Дядо Иван в душичката!

Мнение от Eguo » пет апр 17, 2020 9:04 pm

Хивинское ханство стало ареной борьбы двух империй
Британской и Российской.

Британская империя из Афганистана пыталась с помощью подкупа, взяток и угроз - заставить местных ханов противостоять русским.
Русская империя с территории нынешнего Казахстана с помощью подкупа, взяток и угроз - заставить местных ханов противостоять британцам.
Победили в итоге - русские. (в тот момент истории)
Британцы в конце концов потеряли и Афганистан, и Индию, и Пакистан и всю свою империю... (((

antygon
Мнения: 852
Регистриран: съб май 19, 2018 6:07 pm

Re: Дядо Иван в душичката!

Мнение от antygon » пет апр 17, 2020 9:10 pm

T-72 написа:
пет апр 17, 2020 8:47 pm
antygon написа:
пет апр 17, 2020 4:58 pm
Всъщност казахите (по-точно племенните образования на територията на днешния Казахстан) сами са поискали да станат поданици на руския император.
ПП. Имам отнякъде спомен, че Полша си е била доста автономна в състава на Руската империя. Кралство, с крал руския император. Както и Финландия. Нещо подобно на Британската империя с нейните доминиони.
Зависи през кой период иде реч. Преди нашето освобождения, те имат въстания, и затова, някои от Руските генерали изиграли голяма роля за нашето освобождение, там ги ненавиждат.
Предполагам имаш предвид Полша и варшавското въстание от 1863 година? Но въпреки въстанието, автономията не е премахната до 1914 г., а Полша се управлява от наместници на императора.
ПП. Знаеш ли, мисля си, че е добре, че въстанието не е успяло, защото в противен случай полските селяни нямаше да видят свобода, дадена им от Александър 2-ри през 1864 год, а щяха да бъдат подлоги на пановете чак до 1914 год.

Потребителски аватар
T-72
Site Admin
Мнения: 4485
Регистриран: пет май 04, 2018 7:50 am

Re: Дядо Иван в душичката!

Мнение от T-72 » пет апр 17, 2020 9:29 pm

Историята на Бухарското ханство, също е инересна. Съществуването му, обаче е прекратено от РККА, която с щурм превзема столицата Бухара.
Последният хан:
Изображение
Сеид Алим
Умира 1944 г в Кабул
Ето какво пише на гроба му:
«Эмир без родины жалок и ничтожен. Нищий, умерший на родине, — воистину эмир"
Това е карта от началото на 20-ти век:
Изображение
а това е от :
Изображение
https://en.wikipedia.org/wiki/Khanate_of_Bukhara

Ихтамнет
Мнения: 941
Регистриран: чет юни 13, 2019 1:03 pm

Re: Дядо Иван в душичката!

Мнение от Ихтамнет » пет апр 17, 2020 10:03 pm

Eguo написа:
пет апр 17, 2020 8:45 pm
Словесная эквилибристика.

Посмотри куда красная армия дошла в 1920-1921 году.
Эстонию с Латвией - порвали бы как "тузик грелку" :D если был бы приказ.
Ленин дал им независимость и признал государствами.
Да, можели са и да ги завладеят отново, но щяха да изхабят време и войски за това, а в същото време са се били и на редица други фронтове (включително и срещу Полша), затова и са играли на сигурно и са им дали независимост.

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5260
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Дядо Иван в душичката!

Мнение от thorn » пет апр 17, 2020 10:06 pm

T-72 написа:
пет апр 17, 2020 9:29 pm
Историята на Бухарското ханство, също е инересна. Съществуването му, обаче е прекратено от РККА, която с щурм превзема столицата Бухара.
Последният хан:
Изображение
Сеид Алим
Умира 1944 г в Кабул
Ето какво пише на гроба му:
«Эмир без родины жалок и ничтожен. Нищий, умерший на родине, — воистину эмир"
Това е карта от началото на 20-ти век:
Изображение
а това е от :
Изображение
https://en.wikipedia.org/wiki/Khanate_of_Bukhara
Няма какво да ги жалиш. Ислямските страни през 19 век са в тотален упадък.

Eguo
Мнения: 4133
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Дядо Иван в душичката!

Мнение от Eguo » пет апр 17, 2020 11:05 pm

Ихтамнет написа:
пет апр 17, 2020 10:03 pm
Eguo написа:
пет апр 17, 2020 8:45 pm
Словесная эквилибристика.

Посмотри куда красная армия дошла в 1920-1921 году.
Эстонию с Латвией - порвали бы как "тузик грелку" :D если был бы приказ.
Ленин дал им независимость и признал государствами.
Да, можели са и да ги завладеят отново, но щяха да изхабят време и войски за това, а в същото време са се били и на редица други фронтове (включително и срещу Полша), затова и са играли на сигурно и са им дали независимост.
Не можели, а завладели бы легко и просто если бы Ленин не дал им независимость. (В благодарность за это Латыши и Эстонцы охраняли коммунистов и служили карателями и палачами, подавляя недовольных против коммунистов крестьян)

"Три калеки" там население .

Кто бы защищал Эстонию с Латвией?
Посмотри на карту. НАТО тогда не было. :D
За ними только море.
Эти 2 народа никогда не воевали и воевать не умеют, только лишь потом, карателями в СС.

Против регулярной армии они всегда капитулировали в течении 1 дня.

Кало
Мнения: 535
Регистриран: вт май 29, 2018 7:53 pm

Re: Дядо Иван в душичката!

Мнение от Кало » пет апр 17, 2020 11:19 pm

Единственото интересно нещо в тази тема, както и заслужаващо внимание, е снимката на Сеид Амин. Който, между другото, е емир, не хан. По-точно - последното е част от името му на висш благородник на Бухара . Сеид Мир Мохаммед Алим-хан

Изображение

Та, снимката е правена през 1911 г. от пионера на руската цветна фотография Сергей Прокудин-Горский при посещението му в Бухара.
Като предлагам да зарежем откровено, ъъъ, смешните моменти в разговора дотук, ви представям още снимки от тази визита на Прокудин-Горски в Самарканд и интересните цветни фотоси от тогава:

https://uz.sputniknews.ru/photo/20150819/264518.html

Потребителски аватар
T-72
Site Admin
Мнения: 4485
Регистриран: пет май 04, 2018 7:50 am

Re: Дядо Иван в душичката!

Мнение от T-72 » чет апр 30, 2020 7:18 am

В Таджикистан са предприели генерални мерки :
https://www.dnes.bg/notifikacii/2020/04 ... lii.447885
Забраняват кръщаването със славянски фамилии.

Ихтамнет
Мнения: 941
Регистриран: чет юни 13, 2019 1:03 pm

Re: Дядо Иван в душичката!

Мнение от Ихтамнет » нед ное 08, 2020 10:58 am

Войната на Русия в Кавказ:
Военните действия се водят по времето на трима царе. По времето на Александър I не са постигнати сериозни успехи, поради неочаквано силната съпротива, която оказват планинците. Главнокомандващ на руските войни е генерал Алексей Ермолов, който започва военните действия през 1817 г. в Чечня с изграждането на редица укрепени пунктове, от които да се потушават непрестанните въстания на чеченците. По негово нареждане е основан и Грозни през 1818 г. с цел да спира набезите на планинците към равнината през долината на река Сунжа. Въпреки че не подчинява напълно чеченците, изградените от него редица крепости по североизточното крайбрежие на Черно море и северните склонове на Кавказ са важна стъпка в установяването на руско владичество.

Николай I продължава делото на предшественика си. В периода 1825 – 1833 г. военните операции в Кавказ са сведени до минимум заради Руско-турската война (1828 – 1829) и Руско-персийската война (1826 – 1828). След успешния край на двете, Русия отново обръща поглед към Кавказ. Планинците отново се бият ожесточено, водени от най-известния си политически и военен лидер Имам Шамил. Той ръководи успешно военните действия на кавказците от 1834 до залавянето му през 1859 г. След залавянето му съпротивата на планинците отслабва и скоро цял Източен Кавказ е покорен.

Кримската война (1853 – 1856) отново спира за известен период офанзивата на Русия. След края ѝ цар Александър II завършва завладяването на Кавказ. Новият главнокомандващ княз Александър Барятински усилва Кавказкия корпус до 250 000 души и в офанзива от 1856 до 1859 смазва и последната съпротива на планинците. Краят на войната официално е обявен на 2 юни 1864 с декрет на царя. Той е последван от Черкезкия геноцид, когато почти цялото черкезко население е избито или изселено от родината си.
https://bg.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A% ... 0%BD%D0%B0

Казаци и кавказци в бой:
Изображение

Водачът на кавказката съпротива имам Шамил, него руснаците са го уважавали, за разлика от обикновените кавказци и му дават да живее в имение след като се предава:
Изображение

Потребителски аватар
T-72
Site Admin
Мнения: 4485
Регистриран: пет май 04, 2018 7:50 am

Re: Дядо Иван в душичката!

Мнение от T-72 » пон ное 09, 2020 3:29 pm

Сещам се сега за референдума в Крим и обевяването му за независим. И последвалото му искане за влизане в Руската държава.

Та се сетих за един друг референдум:

Референдум о суверенитете Татарстана (1992)
Референдум о суверенитете Татарстана — референдум по вопросу суверенитета республики Татарстан, входившей в состав Российской Федерации в качестве субъекта. Проведён 21 марта 1992 года. Результатом референдума стало провозглашение государственного суверенитета республики.

21 марта 1992 года прошёл референдум о статусе Республики Татарстан. На вопрос: «Согласны ли Вы, что Республика Татарстан — суверенное государство, субъект международного права, строящее свои отношения с Российской Федерацией и другими республиками, государствами на основе равноправных договоров?» ответили положительно 61.4% проголосовавших[7].
Однако до этого Постановлением Конституционного суда РСФСР от 13 марта 1992 года № 3-П были признаны не соответствующим Конституции РСФСР 1978 года ряд положений Декларации о государственном суверенитете Татарской ССР от 30 августа 1990 года, ограничивающие действие законов Российской Федерации на территории Республики Татарстан, а также постановление Верховного Совета Республики Татарстан от 21 февраля 1992 года «О проведении референдума Республики Татарстан по вопросу о государственном статусе Республики Татарстан» в части формулировки вопроса, предусматривающей, что Республика Татарстан является субъектом международного права и строит свои отношения с Российской Федерацией и другими республиками, государствами на основе равноправных договоров[8].

22 мая было принято Постановление Верховного Совета о статусе Татарстана как суверенного государства.

30 ноября 1992 года вводится новая Конституция Республики Татарстан, объявляющая его суверенным государством[9].

19 апреля 2001 года Конституционный суд Российской Федерации признал положения о суверенитете Татарстана не соответствующими Конституции Российской Федерации. 19 апреля 2002 года Госсовет Татарстана принял новую редакцию Конституции республики, приведённую в соответствие с Конституцией РФ.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... %B0_(1992)

Та и двата референдума според действащите конституции на страните са невалидни. Кримският според Украинската, Татарският според Руската.
Но спред Москва , за първият волята на хората има значение, за вторият няма.

Така че за Чеченците , единствено въоръжената борба имаше значение. За съжаление се плъзнаха по наклонената плоскост на тероризма и изгубиха симпатиите , които бяха натрупали сред международната общност.
Но ме съмнява някой ден да не се запали огънят на бунта отново!

Ихтамнет
Мнения: 941
Регистриран: чет юни 13, 2019 1:03 pm

Re: Дядо Иван в душичката!

Мнение от Ихтамнет » пон ное 09, 2020 4:31 pm

Русия е като топлофикацията, с нея развод няма. Нито по мирен път или с референдуми, защото няма да ги признаят, нито с опит за отцепване чрез война, защото са достатъчно силни, за да те завладеят отново. Двойните им стандарти разбира се са пословични, в чужди държави подкрепят референдуми и сепаратизъм, но в тяхната собствена не дават и да се продума за такива, дори ако в Крим хипотетично направят референдум за независимост, те и него ще го обявят за незаконен, въпреки че точно с такъв референдум за отцепване от Украйна го завзеха преди 6 години. Дори и самите ние ако бяхме завладяни от тях вместо от Османската империя, те и досега щяха да говорят същото и за нас, че е незаконно да правим референдуми или да мислим за независимост, че сме сепаратисти, че всъщност живеем добре под тяхна власт, че ако станем независими няма да се оправим без тях и държавата ни ще рухне и т.н.

Eguo
Мнения: 4133
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Дядо Иван в душичката!

Мнение от Eguo » пон ное 09, 2020 4:38 pm

Ихтамнет написа:
пон ное 09, 2020 4:31 pm
Русия е като топлофикацията, с нея развод няма. ...
Не переживай. С тобой развелись - и Славу Богу! :lol:
Теперь негры и теплофикация - это всё твоё!

Ты теперь с теплофикацией разводись самостоятельно, а с неграми не получиться (так как принимают решения без референдумов). )))

(но это ваше личное дело, я совершенно не осуждаю и не пытаюсь кого то в чем то обвинить, а наоборот радуюсь за вас)

П.С.

Что касается всяких Татарстанов и Мордовий - не надо завидовать.

Наша история началась позднее, чем у Болгарии - но больше народов и больше республик живут с нами в одной стране - потому, что мы толерантны и нет у нас национализма и мы на самом деле - Федерация.
Русский - это не существительное, русский - это прилагательное.
:D

Когда Иван Грозный брал Казань - татар было 4,5 млн, а русских меньше 6 млн.

Через 500 лет татар 5 млн, а русских 120 млн.

Не потому, что русские плодятся как кролики, а потому, что за 500 лет миллионы татар, мордвы, аварцев, калмыков, якутов - стали русскими.

zidan
Мнения: 167
Регистриран: чет окт 29, 2020 10:19 pm

Re: Дядо Иван в душичката!

Мнение от zidan » пон ное 09, 2020 5:44 pm

Уви в повечето разсъждения виждаме само анти-историчната дума "ако", "ако" и после пак "ако". "Ако" Крим обяви нов референдум. Трудно ще обявят нов референдум, защото волята на кримчани е да бъдат част от Русия, а не част от Украйна.

Говорим за ислямистките протодържавици от 19 век и държим на тяхното "самоопределение", категорично отказваме обаче такова право на руснаците в Крим. Класически двоен стандарт.

"Ако" Русия ни беше завладяла. Няма "ако", има факти - Русия ни е ОСВОБОДИЛА, и го е направила чрез война срещу Османската империя,чиято армия е въоръжена до зъби и ръководена от западни военни, чиято армия е извършвала масови убийства на десетки хиляди българи. Фактите са по-силни от "ако".

Отговори