Втората световна война

До края на Студената война
Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5435
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Втората световна война

Мнение от thorn » чет сеп 05, 2019 10:10 pm

Стоит так же сравнить ПТРД и ПТРС, так как они были приняты в первые дни войны и бок о бок прошли все 4 года войны. ПТРС по сравнению с ПТРД имел плюсы, как прицельная дальность-1000 метров ПТРД против 1500 метров у ПТРС, автоматика перезарядки, но проигрывал по надежности перезарядки и весу 21 кг против 17 кг у ПТРД. Автоматика ПТРС не славилась надежностью, так как ружье было изготовлено под патрон 14,5х114 мм имевший почти 30 кДж мощности и на тот момент инженеры, создававшие под данный патрон оружие не имели практического опыта создания оружия под такой мощный для автоматического оружия. В связи с чем ПТРС иногда имел повторные выстрелы, не полные циклы автоматики.
https://war-time.ru/item/protivotankovo ... ov-ptrs-41

valBo
Мнения: 178
Регистриран: нед май 13, 2018 2:32 pm

Re: Втората световна война

Мнение от valBo » чет сеп 05, 2019 11:06 pm

Реално и двете не вършат работа за това, за което са създадени. А това е да унищожават танкове.
Но със останалата техника, се справят на ура. И затова ги държат до края на войната.

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5435
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Втората световна война

Мнение от thorn » чет сеп 05, 2019 11:39 pm

Имай предвид, че са създадени през 1941. Поне до края 1942 са опасни за повечето танкове, а могат да създадат проблеми и след това. Дори и Тигрите и Пантерите имат уязвими за тях места.


Изображение

Изображение

valBo
Мнения: 178
Регистриран: нед май 13, 2018 2:32 pm

Re: Втората световна война

Мнение от valBo » пет сеп 06, 2019 11:32 am

Тук има доста по-подробно

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5435
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Втората световна война

Мнение от thorn » пет сеп 06, 2019 5:30 pm

Кога намирате време да гледате цели филмчета? Текст и картинки е най-бързото възприемане на информация.

valBo
Мнения: 178
Регистриран: нед май 13, 2018 2:32 pm

Re: Втората световна война

Мнение от valBo » пет сеп 06, 2019 7:51 pm

Не е нужно да ги гледаш!
Пускаш на заден план да върви и работиш.
Често установяваш, че си пропуснал част от филма, връщаш пак и пак работиш, и така 3-4 пъти.
Хубавото е, че успяваш едновременно хем да работиш, хем да попиваш информация. Текст и картинки си искат гледане и четене, и време отделено за това

admin
Site Admin
Мнения: 1269
Регистриран: съб апр 21, 2018 12:30 pm

Re: Втората световна война

Мнение от admin » нед сеп 08, 2019 8:19 am

7 сентября 1945 года в Берлине состоялся парад союзнических войск антигитлеровской коалиции

Парад 7 сентября 1945 года в Берлине продолжает оставаться своеобразным «белым пятном» в истории – широкой отечественной общественности о нём мало, что известно. В своё время, телевидение ограничилось скупым видеорядом: продолжительностью только три минуты, под музыкальную аранжировку, без единого сопроводительного комментария. Главный парад союзников показали всего один раз.
Парад союзных войск в честь победы над фашистами – это инициатива советского руководства, которая была единогласно принята командующими гарнизонов союзных оккупационных войск.
По всеобщему соглашению, было решено провести парад там, где проходили последние бои при взятии Берлина, где остатки берлинского гарнизона – 135 тысяч человек, сдались в плен, и в каждом окне появились белые полотнища, в районе Рейхстага и Бранденбургских ворот.
Согласно договорённости, принимающей стороной должны были стать главнокомандующие США, Франции, Англии и Советского Союза. Но вышло несколько иначе…
Наступил долгожданный день торжества. Уже с раннего утра, у самых ворот, выстроилась военная техника. Чуть поодаль - пехота, облачённая в парадную форму и оркестры - у каждого свой оркестр.
11 часов. На месте генералы союзных оккупационных войск. Чуть позже подъехал и Жуков – главное действующее лицо мероприятия, и уже в 11.15 утра произнёс торжественную речь, в которой поблагодарил американских, французских и английских солдат за проявленное мужество и героизм в борьбе за мир, за протянутую друг другу руку помощи, за вклад в победу над общим врагом.
Авиация и военно-морские силы в параде не были задействованы, поэтому открытие парада началось с торжественного марша советской пехоты. Советские пехотинцы, в очередной раз показали высочайший уровень строевой подготовки, чеканя шаг, чётко и торжественно, под восторженные взгляды более двадцати тысяч зрителей. За советскими войсками следовали аккуратные французы.
Торжественным маршем прошли английские солдаты – колонна двигалась в сопровождении весьма колоритного сборного оркестра волынщиков. Никто не остался равнодушным к рослым музыкантам, облачённым в юбки выше колен, открывающие кривые волосатые ноги. К слову, наших солдат, в свою очередь, больше забавляла строевая подготовка американских войск. Не осталась незамеченной расхлябанная походка, нестройный шаг не в ногу…
Кульминацией парада стала демонстрация боевой техники. С начала шла английская колонна (точнее: 24 танка и 30 бронемашин седьмой танковой дивизии), за ними французская (единицы техники: 6 средних танков, 24 бронетранспортера и 24 бронемашины), отличившиеся некоторой скромностью американцы (32 танка и 16 бронемашин).
Однако всё это померкло на фоне, завершающей парад, советской военной техники. Всеобщим восхищением сопровождалось 52 тяжёлых танка ИС-3, получивших своё название в честь Иосифа Сталина, разработанных по проекту ведущего советского конструктора М. Ф. Балжи, 2-й гвардейской танковой армии, под командованием генерал-майора танковых войск, Героя Советского Союза Т.Абрамова.
После того, как танки прошли, каждый оркестр сыграл свой национальный гимн, поставив своеобразную точку во Второй мировой войне и отношениях союзников.
Мало кто знает, что в своё время над предполагаемым парадом «сгущались чёрные тучи» и разгорался нешуточный конфликт. По сути, его вообще могло не быть. А причина заключалась в следующем.
Сначала, на парад отказался приехать главнокомандующий американской армии Эйзенхауэр (тем не менее, после окончания войны, Эйзенхауэр, известный так же по прозвищу Айк, ещё довольно длительное время поддерживал дружеские отношения с маршалом Жуковым). Вслед за ним отказ последовал так же от британского и французского главнокомандующих. Вместо себя они пожелали выслать в Берлин высокопоставленных боевых генералов.
После того, как взволнованный Жуков сообщил эти известия Сталину, он отдал приказ несмотря ни на что проводить парад.
Видео: 7 сентября 1945г. Берлин. Военный парад победы союзников.

Eguo
Мнения: 3884
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Втората световна война

Мнение от Eguo » пет сеп 20, 2019 9:46 am

Интересный сериал "Победа"
https://www.ivi.ru/watch/velikaya_vojna
18 серий.
(Бесплатно, но в начале реклама несколько минут.)


Например

Ржев
https://www.ivi.ru/watch/velikaya_vojna/99717

Операция "Багратион"
https://www.ivi.ru/watch/velikaya_vojna/99712


Битва за Германию
https://www.ivi.ru/watch/velikaya_vojna/99707

Ivanov
Мнения: 1290
Регистриран: нед май 13, 2018 5:10 pm

Re: Втората световна война

Мнение от Ivanov » пон ное 11, 2019 8:31 pm

Мисля че на Торн темата ще е интересна .
Изображение
https://warspot.ru/15904-ekrany-traki-tsimmerit

kramer
Мнения: 275
Регистриран: съб май 05, 2018 7:43 pm

Re: Втората световна война

Мнение от kramer » чет ное 28, 2019 8:49 pm

Този Исаев, съвсем неласкаво се изказва за нашите при Драва през 1945 г. 3 и 11 пехотни дивизии се били разбягали. 40 страница.
http://yandex.ru/clck/jsredir?bu=5ka834 ... 404374.305

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5435
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Втората световна война

Мнение от thorn » пет дек 13, 2019 1:51 am

Изключително интересно включване на Диу на vif2ne.org


В чем причина довольно ограниченого использования французкого Алжира и Марокко со стороны немцев, ведь можно было разместить там авиацию и подлодки, тем самым облегчив себе действия против союзников.
>Виши противлись или сил сводободных не было?

Если кратко - и "виши" противилось, и для Германии Магриб был на втором плане.
Хотя в данном случае простота хуже воровства, в действительности двухлетний "вишисткий" период Сев.Африки отмечен многофакторной политико-дипломатико-шпионской борьбой, в которой роль разных факторов менялась со временем.

Для начала, "Воор. силы Франции в Магрибе" представляли собой значительную силу - по местным меркам, конечно. 170 тыс. чел., ядром в Алжире был 19-й корпус фр.армии в 55 тыс. чел., 350 самолетов, отдельный артполк, бронемашины. В июне 1940 г. из Франции перелетели 800 военных самолетов и в Бизерту перебазировалась изрядная часть фр. средизем. флота. Между прочим, туда в марте 1939 г. бежала и интернировалась и часть испанского республиканского флота - 3 крейсера, 8 эсминцев, 2 подлодки.
С ходом времени эта группировка деградировала, но в начале с ней приходилось считаться. Тем более, что эти части имели высокую репутацию, как отлично приспособленные к местному ТВД, хорошо показали себя в ПМВ, при подавлении т.н. Республики Риф в Сев. Марокко в 1921-26 гг., где показали себя на голову выше испанских войск. Можно даже говорить об испано-итальянском комплексе неполноценности по отношению к фр. войскам в Алжире и Марокко.
В Алжире также имелось миллионное европейское население, вполне пригодное для мобилизации при условии снабжения оружием. В конце 1942-1943 гг. из него было мобилизовано в пользу союзников 176 тыс. чел., причем их сразу использовали в первом эшелоне как пушечное мясо - к маю 1943 г. в боях в Тунисе из 60 тыс. первых призывников погибло 15 тыс.

Добавим географический фактор: горная часть Алжира (даже без Сахары) по площади равна всему Кавказу, и южному, и северному, и имеет еще более сложный рельеф, небольшие равнины есть лишь на побережье. Такой же размер имеет Марокко. Что усугубляется спецификой колониальной транспортной сети - все дороги идут от портов вглубь страны, образуя слабо связанные по горизонтали "транспортные очаги". Т.е. захватить Алжир и Марокко легко лишь при господстве на море и высадке десантов; сухопутное продвижение из Туниса пришлось бы вести по туземным грунтовкам в горных ущельях. Но на море господствовали англичане.

Французское правление в Алжире представляло собой полунезависимый дуумвират. Формально оно подчинялось вишистскому режиму на континенте и было с ним тесно связано, но де-факто принимало все решения по собственному усмотрению. Военное крыло возглавлялось выходцами из Франции, достаточно независимыми, гражданское представляло собой так называемый "режим Ста Сеньоров", крайне реакционную олигархию, которую именовали "гитлеровцами до Гитлера" и "более вишистами, чем виши". Это были элементы, идеологически очень близкие Рейху, но при этом себе на уме.

Эти Сто Сеньоров вели активнейшую торговлю с Германией, Испанией и Италией, причем именно торговлю (не просто изъятие, как на оккупированных территориях), в 1940-41 гг. почти эквивалентную, чему способствовал существенный торговый флот французского Алжира. В 1941 г. они поставили корпусу Роммеля 60 тыс. т пшеницы, большое количество вина и баранины, пробку, которая использовалась не только для спасательных жилетов, но и для обшивки танков изнутри с целью защиты от перегрева (в Ливии бывает до 50 градусов летом, отчасти с этим связан успех действий корпуса Роммеля в жаркий период, в то время как англичане предпочитали воевать зимой). По сути Роммель кормился из французской Сев.Африки. На континент поставлялись фосфаты (дефицитное удобрение), рудные концентраты (железный, свинцово-цинковый), вино.

Т.е. французский Магриб был для Германии полезен, они видели в нём надёжный тыл и даже более уважаемого союзника, чем Испания с Италией. Но при этом сознавали, что "перегиб палки" может вызвать совсем другие последствия - вплоть до приглашения английских войск и перехода местной армии и флота к англичанам. Причем риск такого поворота рос с ходом времени.

И очень важен субъективный фактор - кто именно возглавлял французский Магриб в 1940-42 гг.
До октября 1940 г. его войсками командовал ген. Ногес - стандартный фр. генерал, умеренно правый умеренный патриот, в начале готов был сделать Алжир оплотом антинемецкого сопротивления, потом признал вишистов и Сто Сеньоров, принял германо-итальянские "комиссии по перемирию", но доверия ни у кого не вызывал.
Был заменен на одного из главных вишистских деятелей Максимилиана Вейгана, губернатора в окт.1940 - ноябре 1941 г. Он был ярый антикоммунист, практически фашист, но при этом германофоб. Вступил в контакты с разведкой США и даже вел тайную личную переписку в Черчиллем (через своего эмиссара в Танжере), в которой уверял, что "не отдаст немцам империю" и не будет "могильщиком французской Африки". Главным его официальным лозунгом было "Защитить Северную Африку от кого бы то ни было". Он хотя и строил, затихающими темпами, ж.д. из Орана в Дакар по требованию немцев, но активно саботировал их требования поставить под свой прямой контроль порты, аэродромы, ж.д., торговый флот, ограничивал деятельность "комиссий по перемирию" и арестовал 150 германских агентов.
Он даже сумел в феврале 1941 г. заключить сепаратное торговое соглашения с США, разрешение получать американские товары без права реэкспорта в Германию и Италию.
Кстати сказать, экономическое положение французского Магриба было довольно благополучным в 1940-41 гг., стабильным, лишь в 1942 г. произошёл провал с 101% инфляцией.
Немцы не сразу его раскусили и были вынуждены ограничиваться медленным дипломатическим давлением - Роммель, не говоря уже об итальянцах, не мог себе позволить воевать на два фронта.

В июне 1941 г. они добились передачи командования военными силами в пользу Альфонса Жюэна (уроженца Алжира из жандармской среды, поклонника Роммеля), а в ноябре наконец-то добились замены Вейгана на Ива Шателя, одного из Ста Синьоров, крупного торговца. Поведение местных властей стало откровенно фашистским, сотрудничество с Роммелем теснейшим, однако положение Рейха в 1942 г. уже не позволяло требовать чего-то большего, типа передачи портов и аэродромов в Алжире и Марокко (кроме фактически оккупированного германо-итальянцами Туниса). Так это их июльское 1941 г. требование и осталось нереализованным.

Еще один фактор - отношения Германии с Испанией и Италией, очень важные поначалу во всём, касающемся Магриба.
В начале 1941 г. Испания изъявляла готовность вступить в войну с СССР, если ей передадут Марокко, Оранию (т.е. западную треть Алжира) и Мавританию. На тот момент планировалось передать Италии Тунис и Константину (т.е. восток Алжира), а вишистам оставить только центр Алжира с одноименной столицей.

Поэтому задействование Магриба немцы отложили до осени 1941 г. (что соответствовало принятому еще в 1939 г. гитлеровскому плану "Изабелла-Феликс", предполагавшему захват Гибралтара и подготовку Магриба к операциям против Америки). К тому времени предполагалось уладить все шероховатости с союзниками.

Однако в июне 1941 г. Франко в войну не вступил (очевидно, будучи не готов и боясь английского господства на море) и Гитлер лишил его обещанного как "неблагодарного труса".
Италия, поначалу претендовавшая на весь Алжир, зимой 1940/41 гг. потерпела ряд сокрушительных поражений (в Эпире от греков, потом потеря Эритреи-Эфиопии-Сомали, потом разгром в вост. Ливии, поражения на море) и утеряла авторитет. В феврале-апреле 1941 г. в Сев. Африку пришлось отправить корпус Роммеля для спасения итальянцев, он критически зависел от снабжения из фр.Сев.Африки - как ему было одновременно воевать против Египта и в алжирских горах, при этом лишившись изрядной части снабжения.

Дальше же немецкая ситуация в Сев. Африке только ухудшалась. К лету 1941 г. Испания и Италия фактически отпали как боеспособные союзники, надежды на них оказались потерей времени. Роммель наступал на Египет, но зимой 1941/42 г. был отброшен до середины Ливии.
Летом 1942 г. перед ним снова возник выбор - либо наступать по неудобьям на Алжир против ослабевших, но почти союзников, либо в Египет с целью захватить-таки Суэцкий канал. Естественно, снова был выбран Египет, наступление опять провалилось (Эль-Аламейн), а в ноябре 1942 г. началась англо-американская высадка в Марокко, потом в Алжире. По сути, в 1942 г. вся немецкая политика сводилась к стремлению отсрочить эту высадку - открытый конфликт с вишистами мог бы её ускорить.
Так и доманеврировались до того, что произошло в реальности.

antygon
Мнения: 720
Регистриран: съб май 19, 2018 6:07 pm

Re: Втората световна война

Мнение от antygon » пет яну 17, 2020 9:22 am

17 януари - 75 години от освобождаването на Варшава.
Руското МО е разсекретило редица документи от август 44 до януари 45-а, вкл. касаещи варшавското въстание.
http://june-22.mil.ru/page8966675.html
Според Вас можеше ли Червената армия да освободи Варшава още лятото на 44?

admin
Site Admin
Мнения: 1269
Регистриран: съб апр 21, 2018 12:30 pm

Re: Втората световна война

Мнение от admin » пет яну 17, 2020 11:10 am

antygon написа:
пет яну 17, 2020 9:22 am
17 януари - 75 години от освобождаването на Варшава.
Руското МО е разсекретило редица документи от август 44 до януари 45-а, вкл. касаещи варшавското въстание.
http://june-22.mil.ru/page8966675.html
Според Вас можеше ли Червената армия да освободи Варшава още лятото на 44?
Можеше, ама защо? Да я остави на английското правителство?
Въстанието е против немците И против руснаците. Като искат да са независими - да се оправят сами.

antygon
Мнения: 720
Регистриран: съб май 19, 2018 6:07 pm

Re: Втората световна война

Мнение от antygon » пет яну 17, 2020 6:23 pm

admin написа:
пет яну 17, 2020 11:10 am

Можеше, ама защо? Да я остави на английското правителство?
Въстанието е против немците И против руснаците. Като искат да са независими - да се оправят сами.
Отговорът на "можеше ли " е от сферата на субективните причини - че освобождаването не е могло да се случи с оглед плановете на Сталин. В случая съм съгласен от тази гледна точка, че Варшава не е могла да бъде освободена лятото на 1944 по политически причини. Но това е част от отговора, а въпросът ми е : били ли са налице обективни предпоставки за освобождаването.
Личното ми мнение е, че опитът на руснаците във войната до този момент ги е научил, че освобождаване на Варшава просто ей - така, в движение, ще ги доведе до доста сложна ситуация. Към този момент те са повече от месец в непрекъснати боеве, имат разтегнати комуникации, резервите им - предполагам изразходвани, логистиката - кошмар. Не знаят срещу тях какви сили има противника. Ако атакуват - може да бъдат отрязани атакуващите части, което ще е доста сложно за останалите да задържат фронта и т.н.
Подобно нещо се случва с Червената армия в края на т.нар. "Шяуляйская операция", която се развива в почти същия период - резултатът е, че не е отрязана Група Армии Север от ГА "Център, загубите са драстични, а ГА Север запазва възможността да се съпротивлява до края на войната. Да не забравяме, че войските на Рокосовски са се придвижвали ударно, с тежки боеве повече от 400 километра, за има няма пет - шест седмици.

Та ако вместо на север и юг ( за защита на фланговете) усилията на руснаците бях хвърлени изначално за освобождаване на Варшава, не е ясно дали при неблагоприятно развитие на сражението Червената армия нямаше да е отхвърлена доста назад и да загуби възможността да започне от изгодни позиции ново настъпление в този участък на фронта зимата на 1945.
Така, че авантюризъм с освобождаването на Варшава "с ходом" не е бил оправдан, ако самата задача от самото начало на настъплението не е била да се освободи Варшава. А такава задача е нямало.

velimirov
Мнения: 247
Регистриран: чет дек 13, 2018 7:05 pm

Re: Втората световна война

Мнение от velimirov » пон яну 27, 2020 4:18 pm

http://glasove.com/categories/na-fokus/ ... YeTpnZmYxk
Анализ на доц. Гергинов за нападението на Германия срещу СССР. Тезата му е че войната я започва Германия, но началото се осъществява по замисъла на Сталин. Другите 2 версии са за - внезапно нападение и за изпреварващо. Не споделям нито една от трите тези. Основният им недостатък е че не отчитат идеологическата постройка на западния тоталитаризъм от първата половина на 20 век. Историците уви не схващат колко дълбоки рани има в европейската цивилизация - тоталитарен фашизъм и нацизъм, корумпиран агресивен либерализъм и интернационален комунизъм. На сцената е имало пушка, всички са знаели, че ще гръмне. Тоест няма внезапност. Всички са се страхували от гръмването и са отлагали колкото е възможно сблъсъка, но на се подготвяли. Дали е бил неизбежен сблъсъка между европейските тоталитарни общества. Тук идва ролята на политическите лидери, с тези лидери - кървави умове - Хитлер, Чърчил, полските агресори, милитаристичните управленски кръгове в Япония, Сталин и американската корумпирана върхушка. Трудно е да съберем по-добри актьори за драматичен колапс на международната система. Обективни икономически и културни противоречия, кървав опит - ПСВ, колониално минало и настояще, безскрупулни корумпирани политически лидери....всичко води към неизбежна катастрофа. Стигаме до логичния кошмарен извод за науката - за предопределената война, неизбежна, осъзната и подготвена. Европейският цирей е тоталитарността и агресивността на западните общества. Малко хора знаят но преди войната, във Франция например в зоологическите градини са били настанявани хора....Това ако не е болно общество, кое ли е.

velimirov
Мнения: 247
Регистриран: чет дек 13, 2018 7:05 pm

Re: Втората световна война

Мнение от velimirov » пон яну 27, 2020 4:42 pm

Интересни факти от анализа на доц Гергинов

-За икономическата подготовка на Германия за планираната война навярно не бива и да се говори - цялата промишленост и селско стопанство на Европа са в нейна услуга.

Тук трябва да издигнем една важна теза, не само Германия напада СССР, практически цяла Европа участва в агресията, с едно важно изключение Великобритания. Ами Франция ? Тя горката осигурява 200 000 французи на страната на Хитлер, а Полша другата "палава девойка" се е отчела със скромните 500 000 войници в полза на Третия райх. За "неутралната" Швеция и Швейцария няма да говорим, защото са били неутрални само на хартия, реално и двете помагат на нацистите. Извод, СССР не воюваше само срещу немците, ако бяха един на един войната би свършила бързо в полза на руснаците. СССР се изправи срещу европейските обединени орди - милиони войници, огромна индустрия и икономически ресурси. Обърнете внимание на Чехословакия, която е разкъсана от Третия райх 1938-1939, само нейната военна продукция е била огромен плюс за Хитлер, по някои оценки е била с по-добро качество от редица немски военни продукти.


От статията потвърждение на горната теза
- участието във войната срещу СССР на почти всички европейски страни, от тях шестима съюзници на Германия, шест страни със съглашателски правителства и почти всички окупирани държави – последните две групи изпращат свои контингенти срещу СССР с общ състав около 1.8 млн. души, от които се формират 59 дивизии, 23 бригади и няколко отделни полка. По време на войната в плен попадат войници от 19 европейски нации, а също евреи и цигани.

Вътрешни предатели, десетки хиляди украинци също се бият на страната на Хитлер
-в края на войната броят на воюващите в подкрепа на Германия граждани на СССР и бивши на Руската империя – по различни оценки са между 1.5 и 2.5 милиона, а пряко ангажираната в бойни действия Руска освободителна армия е с личен състав около 130 хиляди, от които 70 процента са украинци.

Райнхард
Мнения: 761
Регистриран: нед май 20, 2018 10:31 pm

Re: Втората световна война

Мнение от Райнхард » пон яну 27, 2020 6:15 pm

velimirov написа:
пон яну 27, 2020 4:42 pm

Обърнете внимание на Чехословакия, която е разкъсана от Третия райх 1938-1939, само нейната военна продукция е била огромен плюс за Хитлер, по някои оценки е била с по-добро качество от редица немски военни продукти.
Относно разпарчетосването на Чехословакия винаги се е премълчавало това за индустриалния потенциал там, а с голяма доза настървеност "историците" се опитват да ни убедят, че Хитлер е бил много загрижен за съдбата на немците в Судетите, и поради тази причина е искал да ги присъедини. Това била основната му мотивацията.

velimirov
Мнения: 247
Регистриран: чет дек 13, 2018 7:05 pm

Re: Втората световна война

Мнение от velimirov » вт яну 28, 2020 12:07 am

1. Какво печели Хитлер от обезглавяването на Чехословакия с мюнхенското споразумение от 1938 г

-1.1 заводите на Шкода започват да работят за Хитлер
-1.2 20 % от територията на Чехословакия и 25 % от населението - около 3 500 000 млн души, 80 % от енергийните ресурси на чехите, 25 % от тежката промишленост и 50 % от леката.
- 1.3 хиляди чехи са закарани в лагери на смъртта, където да работят безплатно за немската западна военна машина
-1.4 всъщност няколко месеца по-късно, в началото на 1939 Хитлер завладява цяла Чехия, без полските и унгарските придобивки
- 1.5 най-важното, с чешка военна техника са снабдени девет пехотни немски дивизии, а при нападението на СССР от 21 танкови дивизии на Вермахта 5 са окомплектовани с танкове чехословашко производство.


2. Отговорници за катастрофата на Чехословакия. Агресивната Германия, Полша и Унгария. Франция, Великобритания и Италия.

2.1 Признанието
По време на Нюрнбергския процес над немските военнопрестъпници от 1946-1947 чешкият полковин Егер пита ген Кайтел дали Третия райх би нападнал Чехословакия перз 1938, ако Франция и Великобритания бяха застанали твърдо зад Чехия, а не зад Хитлер. Отговорът: "Разбира се, не. С Мюнхен се целеше да се отстрани Русия от Европа...."

2.2 Двойната игра на Франция и Великобритания
Чърчил в мемоарите си признава вината на англо-френските политици, които предпочитат да бъдат близки с Хитлер и да игнорират СССР и Чехословакия. Всъщност малката централна държава е имала договори за взаимопомощ с Франция и СССР. Французите отказват, но руснаците настояват да изпълнят задълженията си. Имало е план да пратят 30 дивизии, проблемът е че поляци и румънци им отказват коридор, Чехословакия и СССР нямат обща граница. Дори американския посланик в Берлин препоръчва да се анулира договора за взаимопомощ между руснаци и чехи. Пълна западна катастрофа, невероятно некомпетентни и глупави политици са управлявали Европа и САЩ.

2.3 Зловещата роля на Полша
Чешките политици са мислили и са искали да се противопоставят на германската армия, но са осъзнавали, че източната им граница с Полша е напълно незащитена. Когато полските агресори през есента на 1938 съсредоточват армията си на границата за всички става ясно, че битката е изгубена. Спасение няма. Германия и Полша правят сандвич на Чехословакия и заграбват нейните ресурси и територии.
Ето един исторически документ:

"Входяща шифротелеграма

Строго секретно

Забранява се правенето на копия

До Потьомкин, Сталин, Молотов, Ворошилов, Каганович, Ежов, Вайнщайн

От Прага

22.тХ.19-10 1938 г.

Извънредно. По телефона.

Москва, копие Женева.

Крофта съобщава, че са получени ноти от полското и унгарското правителство с позоваване на чехословашкото правителство по време на преговорите с партията на Хенлайн за това, че то предоставя всички права, предоставяеми на немците, а също на другите малцинства в Чехословакия. На това основание назованите правителства изискват териториални отстъпки. Крофта е отговорил, че на малцинствата трябва да се предоставят в рамките на Чехословакия, а териториални отстъпки не може да бъдат предоставени по аналогия. Крофта изказва опасение, че Полша ще направи опит да завземе със сила Моравско-Остравския район.

С нетърпение се чака отговор на последните въпроси за помощта на СССР.

Eguo
Мнения: 3884
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Втората световна война

Мнение от Eguo » вт фев 11, 2020 10:16 pm

Через несколько лет после второй мировой войны собрались вместе русский, француз и чех.

Русский рассказывает: "Вот мы, во время войны партизанили!
Наш отряд уничтожил 126 гитлеровских офицеров и пустил под откос 7 эшелонов с нацисткой техникой".

Француз говорит: "Мы тоже были отчаянных! Распространили 30 000 листовок, застрели 17 немецких солдат, постоянно плевали и ссали в колодец откуда немцы набирали воду!"

Чех слушал, слушал и говорит: " Какие же вы молодцы! Знаете, мы тоже хотели, что то сделать, чтобы досадить германцам... Но к сожалению, во время войны, у нас подобные действия были запрещены "...

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5435
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Втората световна война

Мнение от thorn » вт фев 11, 2020 11:43 pm

Убили са Хайдрих.

valBo
Мнения: 178
Регистриран: нед май 13, 2018 2:32 pm

Re: Втората световна война

Мнение от valBo » ср фев 12, 2020 6:38 am

Това е акция на английските служби.

Потребителски аватар
jacksparrow
Мнения: 4855
Регистриран: вт май 08, 2018 12:24 am

Re: Втората световна война

Мнение от jacksparrow » ср фев 12, 2020 12:55 pm

Тренировка с противотанкови оръдия, при липса на учебни снаряди са ползвали пушки.
Изображение
#BlackLivesMatter #IStandWithLukashenko

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5435
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Втората световна война

Мнение от thorn » ср фев 12, 2020 2:13 pm

valBo написа:
ср фев 12, 2020 6:38 am
Това е акция на английските служби.
Така е, но чехите наистина не са имали избор. Впрочем и датчаните не са се съпротивлявали и изправно са произвеждали картечници Мадсен за германците.

Eguo
Мнения: 3884
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Втората световна война

Мнение от Eguo » ср фев 12, 2020 4:53 pm

thorn написа:
ср фев 12, 2020 2:13 pm
valBo написа:
ср фев 12, 2020 6:38 am
Това е акция на английските служби.
Така е, но чехите наистина не са имали избор. Впрочем и датчаните не са се съпротивлявали и изправно са произвеждали картечници Мадсен за германците.
Датчане не только НЕ сопротивлялись нацистам.

Но и активно служила в составе германской армии полноценными национальными воинскими подразделениями.
На восточном фронте, они прославились карательными операциями против партизан, боями под Ленинградом и пр. и пр...
Дания разумеется по факту была союзником нацисткой Германии. и оборонные заводы, и прочие отрасли экономики работала в полную силу датских рабочих на нацистов.


Особенно СМЕШНЫ потери нанесенные датской армией при "войне" с Германией :D

...Через 1 час после начала войны правительство и король отдали приказ вооружённым силам не оказывать сопротивление немецкой армии и капитулировали.
В целом, операция по "оккупации" Дании заняла несколько часов, потери германской армии составили 2 военнослужащих убитыми (вероятно дорожные происшествия) и 10 раненым
...

Датчани не были и разумеется оккупированы.
Датчани и были полноценными союзниками Гитлера и воевали на стороне нацисткой Германии.

А если и было в Дании какое то фиктивное "Сопротивление", то и в Германии тоже было "сопротивление".

Eguo
Мнения: 3884
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Втората световна война

Мнение от Eguo » ср фев 12, 2020 5:03 pm


Отговори