Втората световна война

До края на Студената война
Eguo
Мнения: 3892
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Втората световна война

Мнение от Eguo » нед авг 18, 2019 11:08 am

Если Ихтамнет думает, что на фото армии Литвы танк СССР - то Ихтамнет ошибается.

Английскими танками Литва в 1939 году освободила Вильно от поляков.

Литовская армия.
1939 г
Vickers-Armstrong Carden-Lloyd M1936

Изображение

Eguo
Мнения: 3892
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Втората световна война

Мнение от Eguo » нед авг 18, 2019 11:27 am

Мадьяр в плен не брать!
откуда появилось такое негласное правило в Советской армии.

https://www.infox.ru/usefull/288/222529 ... za-gitlera



П.С.
Я сам ранее общался с человеком (Сингаевский П.Н, главный государственный инспектор г.Москвы по Гостехнадзору) , который был ребенком под оккупацией нацистов.
Он мне рассказывал об их чудовищных делах. Это просто невообразимо, что творили венгры с женщинами и детьми.
при слове "венгр" - плевался всегда.

Ихтамнет
Мнения: 846
Регистриран: чет юни 13, 2019 1:03 pm

Re: Втората световна война

Мнение от Ихтамнет » нед авг 18, 2019 11:49 am

Eguo написа:
нед авг 18, 2019 10:45 am
?

Подарок чего?
Първо Червената армия завладява града, чак по-късно се изтеглят и позволяват на литовците да го завземат. Вероятно е било награда за това, че се съгласяват да бъдат създадени съветски бази на територията им.

Eguo
Мнения: 3892
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Втората световна война

Мнение от Eguo » нед авг 18, 2019 11:52 am

Ихтамнет написа:
нед авг 18, 2019 11:49 am
Eguo написа:
нед авг 18, 2019 10:45 am
?

Подарок чего?
Първо Червената армия завладява града, чак по-късно се изтеглят и позволяват на литовците да го завземат. Може би е било като награда за това, че се съгласяват да бъдат създадени съветски бази на територията им.

Глупости.
Польская армия была уничтожена к моменту вхождения Литовцев в Вильно.
(Бравые поляки продержали всего 1 неделю - с 1 по 6 сентября 1939)
и територията на Полша е анексирана от Литва, СССР и Райха.
Литовская армия вошла в город Вильно, где им никто не оказывал сопротивление, а встретили литовцев как освободителей.




Что за постоянные инсинуации?
Еще скажи - Литовцев в 1939 году заставили освободить Вильно от поляков. :D


Ты же можешь разницу определить между 1938, 1939, 1940, 1941 годами?


Понимаешь, в каком году Польша с Германией оккупировали Чехословакию, в каком году Германия и Словакия напали на Польшу и сколько дней продержалось польское правительство, в каком году появились первые военные базы СССР в Литве, и в каком году Литва вошла в состав СССР?


С начало идет 1938 го, затем 1939 и т.д.

Ихтамнет
Мнения: 846
Регистриран: чет юни 13, 2019 1:03 pm

Re: Втората световна война

Мнение от Ихтамнет » нед авг 18, 2019 12:37 pm

Значи според теб действията на Съветския съюз са оправдани, защото съседните държави са правили същото в предишните години ли?
И поляците не капитулират толкова бързо, Варшава например удържа до края на септември, но те са поставени в изключително тежко положение, атакувани едновременно от два гиганта и без никаква помощ от съюзниците им. Доколкото са могли са се защитавали, следващата година французите и британците не издържат кой знае колко по-дълго, въпреки че са атакувани само от един фронт.

Eguo
Мнения: 3892
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Втората световна война

Мнение от Eguo » нед авг 18, 2019 12:48 pm

Ихтамнет написа:
нед авг 18, 2019 12:37 pm
Значи според теб действията на Съветския съюз са оправдани, защото съседните държави са правили същото в предишните години ли?
Это звучит оправдано точно так, как Польша захватила земли Литвы и Белоруссии и Украины после 1917 года. А затем земли Чехословакии в 1938 году

Не более и не менее.
Это факт.

Как Факт и то, что Болгария была официальным союзником Нацисткой Германии во время второй мировой войны.


П.С.
Кто ТЫ и Я такие, чтобы оправдывать или обвинять людей в то время?
Люди и правительства делали в то время то, что считали для своих стран лучшим вариантов именно в ТО время.

П.П.С.
ИМХО - Оправдано или не оправдано историческое действие - много зависит с какой стороны смотреть на это действие.
Например.
Я 100% уверен, что освобождение Болгарии от Османских войск в 1877-1878 году по мнению турок было не оправдано.


А современный ввод турецкий войск на север Сирии - очень правильное и своевременное решение по мнению турок.
:)

Ихтамнет
Мнения: 846
Регистриран: чет юни 13, 2019 1:03 pm

Re: Втората световна война

Мнение от Ихтамнет » нед авг 18, 2019 1:42 pm

Eguo написа:
нед авг 18, 2019 12:48 pm
Как Факт и то, что Болгария была официальным союзником Нацисткой Германии во время второй мировой войны.
Но сме били и съюзници на Антихитлеристката коалиция и сме воювали срещу Вермахта месеци наред в няколко държави, докато по време на членството ни в Тристранния пакт армията ни не е участвала в никоя от неговите войни.

admin
Site Admin
Мнения: 1269
Регистриран: съб апр 21, 2018 12:30 pm

Re: Втората световна война

Мнение от admin » нед авг 18, 2019 2:47 pm

Ихтамнет написа:
нед авг 18, 2019 1:42 pm
Eguo написа:
нед авг 18, 2019 12:48 pm
Как Факт и то, что Болгария была официальным союзником Нацисткой Германии во время второй мировой войны.
Но сме били и съюзници на Антихитлеристката коалиция и сме воювали срещу Вермахта месеци наред в няколко държави, докато по време на членството ни в Тристранния пакт армията ни не е участвала в никоя от неговите войни.
Има си еднозначно решение на Парижката конференция, че не сме страна победител. Причините са много.

Ихтамнет
Мнения: 846
Регистриран: чет юни 13, 2019 1:03 pm

Re: Втората световна война

Мнение от Ихтамнет » нед авг 18, 2019 3:18 pm

admin написа:
нед авг 18, 2019 2:47 pm
Има си еднозначно решение на Парижката конференция, че не сме страна победител. Причините са много.
Кои са причините? Ние победител не сме, но сме участник в тяхната коалиция. И от бившите членки на Оста, участвали след това във войната срещу Германия, единствено ние запазваме предвоенните си територии.
Eguo написа:
нед авг 18, 2019 11:08 am
Если Ихтамнет думает, что на фото армии Литвы танк СССР - то Ихтамнет ошибается.

Английскими танками Литва в 1939 году освободила Вильно от поляков.

Литовская армия.
1939 г
Vickers-Armstrong Carden-Lloyd M1936

Изображение
Да, тук литовците влизат във Вилнюс, след като Червената армия го напуска. А ето ги съветските войски, които навлизат в града след като го завладяват от поляците:
Изображение

Eguo
Мнения: 3892
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Втората световна война

Мнение от Eguo » нед авг 18, 2019 9:08 pm

Ихтамнет написа:
нед авг 18, 2019 3:18 pm
....
Да, тук литовците влизат във Вилнюс, след като Червената армия го напуска. А ето ги съветските войски, които навлизат в града след като го завладяват от поляците:
Изображение
Не могу понять, что ты постоянно о Красной армией...

Какая разница, после кого Литовцы вошли в Вильнюс?
Советы после поляков, литовцы после советов...
И что? Что это меняет?
Литовцы слабаки и не могут взять пустой город?
Их, что ли заставили туда войти и забрать его себе? Они не хотели этого?
На веревке их привели в Вильнюс в 1939 году?
в 1939 году Литва полностью самостоятельная и независимая держава, не менее, чем Болгария или Швеция.



П.С.
Кто только не владел Вильно.... Только ленивый вероятно из ближайших соседей там не был :)
С 1387 по 1795 Вильно был литовским городом.
С 1795 года по 1915 год Вильно был российским городом.
С 1916 года по 1922 год Вильнюс был литовским городом.
С 1922 по 1939 год Вильнюс был польским городом
С 1939 года по 1941 Вильнюс был литовским городом.
С 1941 по 1944 был Вильнюс немецким городом.
С 1944 по настоящее время - литовский город.

Ихтамнет
Мнения: 846
Регистриран: чет юни 13, 2019 1:03 pm

Re: Втората световна война

Мнение от Ихтамнет » нед авг 18, 2019 9:42 pm

Между 1915 и 1918 също е владян от германците.

Ихтамнет
Мнения: 846
Регистриран: чет юни 13, 2019 1:03 pm

Re: Втората световна война

Мнение от Ихтамнет » пон авг 19, 2019 12:10 pm

Българското участие във войната срещу Третия райх:

На 5-ти септември СССР обявява война на България. За да избегне поредната национална катастрофа правителството обявява война на Германия и сключва примирие със Съюзниците. Страната ни се задължава да участва с войски във военните действия за завършване разгрома на Германия. Участието на България в завършващия етап на Втората световна война в Европа обхваща времето от 9 септември 1944 година до май 1945 година и в зависимост от решените задачи и постигнатите цели се дели на два периода. Първият започва на 9 септември и приключва в края на ноември 1944 година Неговото основно съдържание са мобилизирането, изграждането, съсредоточаването и развръщането на Българската армия и нейните настъпателни действия в Южна Сърбия, Вардарска Македония и Косово. Вторият период обхваща времето от декември 1944 до май 1945 година. Това са военните действия на Първа българска армия, която провежда няколко настъпателни и отбранителни операции на територията на Северозападна Югославия, Южна Унгария и Източна Австрия.

Участието на България във войната се налага и от военностратегическа необходимост. Германското командване разполага по това време все още със значителни сили и средства на Балканите. Обстановката му налага да оттегли от Гърция на север 350-хилядната група “Е”. По този начин то създава в Югославия мощна групировка от над 570 000 души, която може да бъде разгромена само с обединените усилия на Трети украински фронт, Българската народна армия и Югославската народоосвободителна армия.

Първата задача на Българската армия е да настъпи по направленията София – Ниш – Прищина Кюстендил –Скопие и Горна Джумая – Велес, да унищожи отбраняващите се там германски войски и да овладее долината на Морава, Вардар и Косово поле. За тази цел България трябва да звърши мобилизация и стратегическо развръщане на определените за настъпление войски. Мобилизацията се провежда организирано и към 1 октомври 1944 година общата численост на армията достига близо половин милион души.

Втора армия под командването на генерал – майор Кирил Станчев настъпва на направлението на главния удар на българската армия София – Ниш – Прищина. Една от важните операции е Нишката операция, при която Втора Българска армия се сражава с елитната немска СС дивизия „Принц Ойген”. С помощта на две авиодивизии от 17-а въздушна армия на Трети украински фронт, немците са разгромени и е овладян важният пътен възел Ниш.

Особено ожесточена е и противниковата съпротива на подстъпите към Косово поле. При трудни зимни условия нашите войски преодоляват Копаоник планина, на 19 ноември освобождават Прищина и навлизат с главните си сили в Косово поле. Особено жестоки боеве води и Първа Българска армия под ръководството на генерал Владимир Стойчев по време на Страцинско – кумановската настъпателна операция.По време на операцията последователно са овладявани изградените в дълбочина противникови рубежи. С овладяването на Куманово армията преминава в преследване към Скопие и Косово поле.

На 13 ноември с помощта на Четвърта армия е освободен град Скопие. Четвърта армия (командвана първоначално от генерал-майор Боян Урумов, а впоследствие от генерал – майор Асен Сираков) действа на Горноджумайско – велешкото оперативно направление, където българската армия нанася своя осигуряващ удар. Там тя провежда от 15 октомври до 14 ноември Брегалнишко – струмишката настъпателна операция. Войските ни освобождават Кочани, а по-късно и района на Щип и така продължават в преследване на оттеглящия се към долината на Вардар противник.

Така с двумесечни настъпателни действия в Сърбия, Вардарска Македония и Косово, армията ни прониква с повече от 200 км. и с чест изпълнява поставените й задачи. Загубите за германците са 35 000 убити, ранени или пленени. Загубите им на техника също са значителни. И освен всичко това поради навлизането на българските войски в долината на река Вардар и в Косово поле, 33 000 германци от група армии „Е” не успяват да се изтеглят от Гърция и попадат в британски плен. Решителните действия на Българската армия през този период на войната признават дори нейните противници. Началникът на щаба на група армии „Е” генерал Е. Рихберг отбелязва със съжаление: „Българският войскови контингент беше една значителна свежа боева сила, за да прегради пътя на изтегляне на група „Е” при особените условия, при които се намираше тя”. Английските военни специалисти също дават високи оценки за тези действия. Във всекидневните оперативни сводки на военното им министерство се отделя място и на нашите войски. Когато през октомври Втора армия пробива противниковата отбрана и излиза в долината на р. Морава, те отбелязват: „…Българите са единствената сила, която е в състояние да задържи германците в Моравската долина”.

С успешното изпълнение на задачите, обаче не може да завърши нашето участие във войната, защото хитлеристката коалиция още не е капитулирала. Правителството започва преговори със Съюзните за по-нататъшното ни участие. Първа Българска армия е сформирана наново и отново е командвана от генерал -майор Владимир Стойчев. Започва един от най – епичните епизоди на Българската армия. Проведена е Сремската настъпателна операция, която е част от общия замисъл за настъпление на войските от левия стратегически фланг на Червената армия, която провежда Будапещенската настъпателна операция.

По- късно армията ни е прегрупирана и заема позиции в Южна Унгария. На 6 март нацистите предприемат последното си масирано настъпление за войната. В полосата на нашата армия се водят активни бойни действия и на двата фланга. Втора германска танкова армия се вклинява към Нагбайом. Но по – късно чрез съвместни действия на българските и съветските войски противниковото настъпление към Нагбайом е спряно. Ударът на противника по левия ни фланг започва с форсиране на река Дунав. След двудневни ожесточени боеве успява да заеме плацдарм, но не успява да достигне височините около Харкан. От 8 март започват съвместните бойни действия за ликвидиране на вклинилия се противник. Особено ожесточени боеве се водят в районите на селата Дравасаболч, Дравачехи и Дравапалконя. До 19 март противниковият плацдарм е ликвидиран, а целостта на отбраната е възстановена. Четиринадесет денонощия продължават епичните боеве край Драва. Героизмът, твърдостта и мъжеството на първоармейци провалят замисъла на немскофашисткото командване и бележат един от върховете на българската бойна слава в тази война. В телеграма на регентите до командващия Първа българска армия се отбелязва: „Героичните усилия на бойците от поверената Ви армия ще бъдат надлежно оценени от всички и ще осигурят по-щастливи бъднини на скъпата ни Родина”.

В заключителния етап на войната след Мурската настъпателна операция българите достигат подножието на Австрийските Алпи. Така завършва вторият период на войната. С решителни действия нашата армия се отдалечава на повече от 1000 км от родината и достига подножието на Австрийските Алпи. За първи път в тринадесетвековната ни история български войски действат толкова далеч. Някога воините на Крум и Омуртаг водят боеве с аварите и франките по долините на Сава, Драва и Мур, но не достигат планините, от които извират тези реки. Това правят единадесет века по- късно техните потомци, воините от Първа българска армия.

Българите допринасят за освобождението на Сърбия, Унгария и Австрия, затова и навсякаде са приемани радушно. Успешното участие на Българската армия във войната за завършване разгрома на хитлеристката коалиция дава възможност на държавното ръководство на страната да защити териториалната цялост на България. На Парижката мирна конференция делегациите на СССР, Чехословакия, Полша и други страни подкрепят справедливата ни кауза, опирайки се именно на реалния принос, който българският народ и неговата армия дават в тази война. Участието в завършващия етап на Втората световна война в Европа струва на нашата страна скъпи жертви и големи материални разходи. Около 35 000 българи дават живота си във войната.
https://bulgarianhistory.org/uchastieto ... vna-voina/

Българските войски преминават Дунава на границата между Югославия и Унгария:
Изображение

Български войници в Унгария:
Изображение

admin
Site Admin
Мнения: 1269
Регистриран: съб апр 21, 2018 12:30 pm

Re: Втората световна война

Мнение от admin » пон авг 19, 2019 1:33 pm

Издавал съм книги за Дравската епопея и държа да отбележа, че ние срещу немски войски, особено втората част на кампанията около Драва почти не сме се били. И щедро употребяваното понятие "нацисти" в текста, говори за нивото на историзма.
Извън всичко друго армията е деполитизирана. Не нашата, щото точно политруците правям масовите мелета.

Ихтамнет
Мнения: 846
Регистриран: чет юни 13, 2019 1:03 pm

Re: Втората световна война

Мнение от Ихтамнет » пон авг 19, 2019 2:00 pm

Значи главно срещу унгарци и хървати ли сме се били?

admin
Site Admin
Мнения: 1269
Регистриран: съб апр 21, 2018 12:30 pm

Re: Втората световна война

Мнение от admin » пон авг 19, 2019 4:29 pm

Ихтамнет написа:
пон авг 19, 2019 2:00 pm
Значи главно срещу унгарци и хървати ли сме се били?
Нямам в момента възможност да ровя, но да. Срещу германци се бием само в Страцин и то тотална идиотщина, щото те сами ни викат: Българи, утре напускаме позициите. Ама както казах политруците пратиха на смърт парашутната дружина...

admin
Site Admin
Мнения: 1269
Регистриран: съб апр 21, 2018 12:30 pm

Re: Втората световна война

Мнение от admin » чет авг 29, 2019 1:29 pm

29 августа 1941 года Государственный комитет обороны принял на вооружение Красной Армии однозарядное ружье конструкции Василия Алексеевича Дегтярева (ПТРД) и пятизарядное ружье конструкции Сергея Гавриловича Симонова (ПТРС).
==========
В начале Великой Отечественной войны в ходе боевых действий выяснилось, что основная часть немецкой бронетанковой техники имеет слабое бронирование, в связи с чем вопрос о вооружении войск противотанковыми ружьями встал необычайно остро. В июле 1941 года советские оружейные конструкторы получили задание срочно создать противотанковые ружья, отвечавшие современным требованиям.

За рекордно короткий срок, в течение одного месяца, конструкторские бюро Василия Алексеевича Дегтярева и Сергея Гавриловича Симонова представили на полигонные испытания свои противотанковые ружья, созданные под 14,5-миллиметровый патрон с бронебойно-зажигательной пулей со стальным (Б-32) или металлокерамическим (БС-41) сердечником.

29 августа 1941 года Государственный комитет обороны своим постановлением принял на вооружение Красной Армии однозарядное ружье конструкции Василия Алексеевича Дегтярева (ПТРД) и пятизарядное ружье конструкции Сергея Гавриловича Симонова (ПТРС). С этими ружьями советские войска прошли всю войну.

Изображение

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5435
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Втората световна война

Мнение от thorn » чет авг 29, 2019 1:45 pm

ПТРС е имало сериозни проблеми. ПТРД е било по-надеждно. Но като противотанкови средства и двете са палиатив. И все пак по-добре от нищо.

Само, че не помагат при една от стандартните практики. Идват танковете и спират на няколкостотин метра от окопите, където и 45 мм не ги пробива в челна проекция и почват методично да разстрелват картечни гнезда и да поливат с огън всеки подал глава. И прикриват атаката на пехотата. ПТР са безполезни в такава ситуация.

Eguo
Мнения: 3892
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Втората световна война

Мнение от Eguo » вт сеп 03, 2019 8:10 pm

в Майтапи?

Президент Хорватии Колинда Грабар-Китарович рассказала, что хорватский народ внес наибольший вклад в борьбу с фашизмом по сравнению с другими европейскими странами. Об этом хорватский лидер заявила в Варшаве, где она находилась с двухдневным визитом.
:D :D :D


Наконец-то сорваны покровы лжи с Истории ВММ. Усташи, немецкие нацисты, УПА и прочие европейские демократы освободили евреев из сталинских концлагерей.

:D

Ихтамнет
Мнения: 846
Регистриран: чет юни 13, 2019 1:03 pm

Re: Втората световна война

Мнение от Ихтамнет » вт сеп 03, 2019 8:57 pm

Дипломатически скандал между България и Русия относно ролята на Червената армия:
Руското посолство в България отговори на позицията на Министерство на външните работи на Република България, свързана с предвидената за 9 септември „Изложба 75 години от освобождаването на Източна Европа от нацизма“.

Българското дипломатическо ведомство посочи, че не може да си „затваря очите“, че щиковете на Съветската армия са донесли на народите в Централна и Източна Европа половин век репресии.

От Руското посолство в България отговориха, че Червената армия е имала решаваща роля в избавлението на човечеството от фашистката чума.
https://m.fakti.bg/world/407078-diploma ... ia-i-rusia

admin
Site Admin
Мнения: 1269
Регистриран: съб апр 21, 2018 12:30 pm

Re: Втората световна война

Мнение от admin » чет сеп 05, 2019 1:16 pm

Преполагам знаете за масовите случаи на дизентерия, начело с Ромел, сред германците в Африка. Основната причина е, че като не са били колониална сила, не са знаели елементарни неща за поддържането на хигиена по тези места, за разлика от опитните англичани.
Но най-интересното е, че предписания за това има още в Библията?!!!
Второзаконие 23:13 "и да имаш лопатка малка между оръжията си, и когато клекнеш вън, да изровиш с нея, и се повърнеш да заровиш онова което излиза из тебе".

valBo
Мнения: 178
Регистриран: нед май 13, 2018 2:32 pm

Re: Втората световна война

Мнение от valBo » чет сеп 05, 2019 5:43 pm

,Разработката изобщо не е в кратки срокове. В СССР има на въоръжение противотанково оръжие още 39 ( ще проверя точната дата като се прибера) но е правено на базата на немска пеоривотанкова пушка от първата световна и бързо излиза от употреба. И затова не го съобщават кой знае колко. Иначе разработки се водят от началото на 30 -те.

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5435
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Втората световна война

Мнение от thorn » чет сеп 05, 2019 6:08 pm

Имат ПТР Рукавишникова, но доста недоработено и фактически не е произвеждано. В началото на войната правят опити с копие на германска пушка и с една друга с калибър 12,7 мм, но те са неуспешни. А ПТРД и ПТРС са направени наистина в кратки срокове. Специално при ПТРС това се отразява и на надеждността.

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5435
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Втората световна война

Мнение от thorn » чет сеп 05, 2019 6:10 pm

admin написа:
чет сеп 05, 2019 1:16 pm
Преполагам знаете за масовите случаи на дизентерия, начело с Ромел, сред германците в Африка. Основната причина е, че като не са били колониална сила, не са знаели елементарни неща за поддържането на хигиена по тези места, за разлика от опитните англичани.
Но най-интересното е, че предписания за това има още в Библията?!!!
Второзаконие 23:13 "и да имаш лопатка малка между оръжията си, и когато клекнеш вън, да изровиш с нея, и се повърнеш да заровиш онова което излиза из тебе".
Това просто ми напомни за една картина на Верешчагин:

Изображение

valBo
Мнения: 178
Регистриран: нед май 13, 2018 2:32 pm

Re: Втората световна война

Мнение от valBo » чет сеп 05, 2019 7:06 pm

thorn написа:
чет сеп 05, 2019 6:08 pm
Имат ПТР Рукавишникова, но доста недоработено и фактически не е произвеждано. В началото на войната правят опити с копие на германска пушка и с една друга с калибър 12,7 мм, но те са неуспешни. А ПТРД и ПТРС са направени наистина в кратки срокове. Специално при ПТРС това се отразява и на надеждността.
Странно, но всъщност многозарядната система се оказва по надеждна от еднозарядната.
Гилзите са заклинвали при изстрел и даже е имало специален дървен чук с който да избиват затвора, защото той не е можел да се отвори. Но след 10-тина избивания оръжието е давало фира

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5435
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Втората световна война

Мнение от thorn » чет сеп 05, 2019 10:05 pm

Странно, защото по моите спомени са предпочитали ПТРД точно заради по-голямата надеждност.

Отговори