Армения

Потребителски аватар
Восток
Мнения: 2559
Регистриран: нед май 20, 2018 9:22 pm

Re: Армения

Мнение от Восток » чет окт 03, 2019 4:00 pm

Eguo написа:
чет окт 03, 2019 3:22 pm
та скорее вопрос не в Алиеве, а в Нагорном Карабахе.
Конфликта в Арцах никога няма да се разреши докато диктатор като Алиев управлява Азербайджан, никой в Армения не вярва на приказките му за самоуправление, в момента, в който армията напусне областта ще последва завземане на територията и прогонване на населението.
"Война должна вестись не против России, а исключительно для свержения большевизма. Нельзя смешивать СССР с Россией, советскую власть с русским народом, палача с жертвой."

jacksparrow
Мнения: 2162
Регистриран: вт май 08, 2018 12:24 am

Re: Армения

Мнение от jacksparrow » чет окт 03, 2019 7:57 pm

Там проблема е друг, на ниво индивиди. Не, че и Алиев не се възползва, ама като е модерно да се мразят арменците кой няма да го прави за да се държи на власт.

Потребителски аватар
Восток
Мнения: 2559
Регистриран: нед май 20, 2018 9:22 pm

Re: Армения

Мнение от Восток » чет окт 03, 2019 8:22 pm

jacksparrow написа:
чет окт 03, 2019 7:57 pm
Там проблема е друг, на ниво индивиди. Не, че и Алиев не се възползва, ама като е модерно да се мразят арменците кой няма да го прави за да се държи на власт.
Ако дойде нормална власт може да се стигне до някакво решение, докато е Алиев няма как да стане.
В Арцах живеят изключително и само арменци, числеността им по официални данни е 99%, абсурдно е просто Азербайджан да претендира за каквото и да е при този състав на населението.
"Война должна вестись не против России, а исключительно для свержения большевизма. Нельзя смешивать СССР с Россией, советскую власть с русским народом, палача с жертвой."

Потребителски аватар
thorn
Мнения: 3659
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Армения

Мнение от thorn » пет окт 04, 2019 12:07 pm

Бъди реалист. Етническият състав е съществен, но не е най-важното нещо в реалноста. Населението на Крим се чувства руско, но Украина си претендира за връщане на територията под нейна власт. Населението на Косово е албанско, но Сърбия си го иска. Населението на северен Иран е азерско, но Алиев не смее да предяви претенции, а Иран и не смята да прави референдуми. Населението на Чечня и Дагестан в мнозинството си не е руско, но е в Русия и това е.

За Азербайджан една победоносна война с "традиционния враг" ще е огромен вътрешен успех. Ще се "възстанови историческата справедливост", ще се "излекува националното унижение", ще се "възвърне националната гордост" и т. н. А населението? То е решим въпрос. Теоретично, тъй като Азербайджан е достатъчно богата страна, биха могли да ги подкупват, както Русия прави с чеченците, но с оглед на реалните обстоятелства няма да се налага. Прецеденти има. Примерно хърватската операция "Буря". Ще направят военната операция без да пазят мирното население, ще пуснат нередовни отряди, които ще изколят някое село и ще видим как повечето арменци ще избягат на арменска територия с максималната възможна скорост.

После ще заселят азери, на които вече ще им дават яки субсидии за да живеят там, ще разрушат арменските паметници и да видиш как след 20 години само историците ще помнят, че в Карабах са живеели арменци.

Това е реалността.

Потребителски аватар
thorn
Мнения: 3659
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Армения

Мнение от thorn » пет окт 04, 2019 12:09 pm

Восток написа:
чет окт 03, 2019 8:22 pm
jacksparrow написа:
чет окт 03, 2019 7:57 pm
Там проблема е друг, на ниво индивиди. Не, че и Алиев не се възползва, ама като е модерно да се мразят арменците кой няма да го прави за да се държи на власт.
Няма вариант някоя партия да признае, че Карабах е арменски. Такива неща стават само след военно поражение.
Ако дойде нормална власт може да се стигне до някакво решение, докато е Алиев няма как да стане.
В Арцах живеят изключително и само арменци, числеността им по официални данни е 99%, абсурдно е просто Азербайджан да претендира за каквото и да е при този състав на населението.

Потребителски аватар
thorn
Мнения: 3659
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Армения

Мнение от thorn » пет окт 04, 2019 12:11 pm

Восток написа:
чет окт 03, 2019 8:22 pm
jacksparrow написа:
чет окт 03, 2019 7:57 pm
Там проблема е друг, на ниво индивиди. Не, че и Алиев не се възползва, ама като е модерно да се мразят арменците кой няма да го прави за да се държи на власт.
Ако дойде нормална власт може да се стигне до някакво решение, докато е Алиев няма как да стане.
В Арцах живеят изключително и само арменци, числеността им по официални данни е 99%, абсурдно е просто Азербайджан да претендира за каквото и да е при този състав на населението.
Няма вариант която и да е азерска партия да признае Карабах за арменски без да е имало ново военно поражение.

Потребителски аватар
Восток
Мнения: 2559
Регистриран: нед май 20, 2018 9:22 pm

Re: Армения

Мнение от Восток » нед окт 06, 2019 8:25 pm

Претендират, защото знаят, че няма как да се случи, тоест да им се върне, нека да си го кажем, тези искания са за вътрешна консумация, може да са правилни, но само толкова. Ако имаш някой приятел сърбин го питай какво ще правят милион и половина албанци, ако утре решат да им върнат Косово... Косово и Метохия са пълни със сръбски светини и със сръбска история, затова си ги искат, но населението не им трябва, същото се отнася и за украинците и Крим, същото се отнася и за азерите, те искат земята, не хората. Замисли се и за какво ли са им реално на азерите чукарите в Арцах?

Руснаците плащат на чеченците за мир, това е така, но преди това все пак им избиха зъбите. Азерите не могат да стигнат до военен успех, за да принудят арменците да склонят да живеят под техен контрол, пък ако ще и да им обещаят купища злато. За операция като тази срещу Сръбска Крайна също няма как, РФ е прекалено близо, а и азерите са пълни никаквици на международно ниво, няма кой да им позволи такова нещо според мен, арменското лоби е по- силно, виж че въпреки войските в Арцах никой не смее да им наложи нещо повече от бутафорни санкции.

Аз лично не виждам никакъв шанс Азербайджан да управлява тия територии отново, по- вероятно да станат официално арменски.

За властта ми е ясно, че няма как да го признае за арменски, но може поне да се стигне до някакъв дебат или дори референдум, на който да се реши съдбата на ония чукари, при Алиев това е невъзможно.
"Война должна вестись не против России, а исключительно для свержения большевизма. Нельзя смешивать СССР с Россией, советскую власть с русским народом, палача с жертвой."

Потребителски аватар
thorn
Мнения: 3659
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Армения

Мнение от thorn » нед окт 06, 2019 8:54 pm

В момента даже и Алиев или който и да е друг да реши да признае Карабах за арменски, това няма как да стане. Буквите да ти разкаже каква националистическа истерия се разрази днес в една фейс група. В Азербайджан градусът на такава истерия би бил в пъти по-сериозен. Чувал ли си за историят с Александър Лапшин?

jacksparrow
Мнения: 2162
Регистриран: вт май 08, 2018 12:24 am

Re: Армения

Мнение от jacksparrow » нед окт 06, 2019 9:05 pm

Един азер закла арменски офицер докато спяха в една стая на учение на НАТО в Унгария. Унгарския съд му даде доста сериозна присъда, като в мотивите съдията каза, че убийството е варварско, насякъл го с брадва и после си легнал пак да спи. Алиев помоли да го пратят да си излежи присъдата у тях и обеща да не го пуска, даде и някакви пари на унгарците... посрещнаха го с червен килим, частен самолет, дадоха му пенсия и обезщетение за времето прекарал в затвора в Унгария... Тъй, че няма стане скоро. Те арменците даже с турците имат по - добри отношения.

Потребителски аватар
Восток
Мнения: 2559
Регистриран: нед май 20, 2018 9:22 pm

Re: Армения

Мнение от Восток » нед окт 06, 2019 9:26 pm

За Лапшин съм чел главно заради абсолютно идиотското и неразбираемо за мен поведение на Беларус, не знам тогава какво и на кого бяха платили азерите, за да се държат така, но не знам нищо в детайли.
Иначе за ненавистта ми е ясно, но за мен тя е главно вследствие на политиката на Алиеви, които проповядват някакъв пантюркизъм и някакви братски отношения с Турция, където разбира се омразата към всичко арменско е основен фактор...
"Война должна вестись не против России, а исключительно для свержения большевизма. Нельзя смешивать СССР с Россией, советскую власть с русским народом, палача с жертвой."

Отговори